הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ניהול עסק ומודעות דרושים לעסקים רשומים בלבד (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   הגבלת נפח מסד (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=43534)

דניאל 14-04-07 11:50

זה נובע משיטת התמכור (הלא קיימת) של הילדים כאן (לא לא, ממש לא מדבר על ACTSERV),
אבל אותם ילדים.."צודקים" במה שהם עושים (גם אם לא במודע).

הכלים הכי פשוטים היום של כל חברה למדוד עומס של אתר על שרת הם שטח אכסון ותעבורה, ברגע שבכל חברה כזו ניתן למצוא חבילות אדירות במחירים מצחיקים אז בעל השרת צריך למצוא פתרון איך להוריד את העומס מהשרת - הגבלת המסד, זה סוג של פתרון (הרי אף אחד לא יילך ויתחיל להתעסק עם הקוד שלו ולפצל את המסד שלו לכמה חלקים - לפחות לא אף אחד רציני).

מה שהחברות לא מבינות, שהשיטה לפתור את העומס שגורם אתר מסויים על השרת היא פשוט לעשות חבילות ראליות, חבילות שישקפו באמת את העומס הפוטנציאלי שכל לקוח יכול לגרום על השרת.

פתרון אחר אפשרי הוא להגביל את כמות השאילתות לשעה עבור כל מסד - מה שגם, טעות לדעתי (אבל פתרון יעיל).

עוד גורם לזה היא תרבות "הלקוח תמיד צודק",
כפי שהחבילות ברוב ה"חברות" הן בעצם בלתי מוגבלות (600 ג'יגה תעבורה בחבילה בשרת שיתופי? מצחיק.) אז זה לא תקף אליהן,
אבל ברגע שהחבילות מתומכרות לפי איזשהו הגיון, חייב להיות שלב שחברה אומרת שמעל חבילה X, האתר כבר לא מתאים לשרת שיתופי והוא צריך פתרון אחר (VPS, שרת יעודי).
הבעיה היא שברוב החברות החשיבה על הפסד מול רווח היא מוטעית, והחברות מעדיפות להשאיר גם אתרים גדולים וכבדים על השרת השיתופי "בגלל שהוא משלם הרבה",
עדיף להפסיד לקוח אחד גדול (שיעזוב בגלל שלא יסכים עם הקביעה שלכם שהוא לא מתאים לשרת שיתופי) מאשר להפסיד את כולם (גם את הגדול, בגלל הנפילות).

ברברתי פה הרבה,
מקווה שהיה מובן.

RS324 14-04-07 14:51

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 459111)
פתרון אחר אפשרי הוא להגביל את כמות השאילתות לשעה עבור כל מסד - מה שגם, טעות לדעתי (אבל פתרון יעיל).

זה הדבר הכי גרוע שמישהו יכול לעשות.... אנשים שלא מבינים ישר יגידו נפל לי הפורום - הוא לא עובד וכאלה דברים וזה יוציא שם רע לחברה...

לגבי ההגבלה אני מסכים למה לקחת נפח דיסק גדול אם אתה לא באמת צריך את זה ?
ואם הגעת לנפח מסד מטורף, יש לזה כמה אפשרויות:

או שהתיכנות גרוע, והוא מכניס למסד עשרות נתונים, נתונים כפולים ללא צורך - ואז זה גם עומס (כי בטח גם השאילתות שהוא כתב גרועות) או שהאתר שלך ממש גדול
אז אם עברת את ה 200 מגה מסד, כנראה ששיתופי זה כבר לא הפיתרון בשבילך...

תקח VPS או משהו ותעשה איתו מה שאתה רוצה....

Omer 14-04-07 14:54

אין בעיה להחזיק כל גודל של מסד, אבל המחיר בהתאם.
יש לנו כרגע על שיתופי גם מסדים של 700 ו 800 מגה, אבל המחיר בהתאם.. (פשוט לא ישבו כמה אתרים עם מסדים גדולים על אותו שרת..)

avitans 14-04-07 16:03

אולי אפשר לפתור את הבעיה אם חברות אחסון יתחילו לתמכר את החבילות שלהם לפי גודל מסד .?
אני למשל קניתי רסילר לא מזממן של 3 ג'יגה וכשבאתי להעלות פורום גדול בעל השרת אומר לי "אתה יכול להלעות מסד עד 80 מגה" אז פאק בשביל מה קניתי 3 ג'יגה רסילר ?!?! למה אי אפשר להגיד מהתחלה ? זה לא בסדר !!!
חברות אחסון צריכות להתחיל לתמכר את החבילות שלהם בצורה נכונה כדי למנוע בעיות בעתיד עם הלקוח !

לדוגמה :
150 מגה שטח דיסק
10 ג'יגה תעבורה
הגבלה למסד - עד 80 מגה
מחיר : 20 ש''ח .

300 מגה שטח דיסק
30 ג'יגה תעבורה
הגבלת מסד - 150 מגה
מחיר : 50 ש''ח
והלאה והלאה ...... הבנתם את הכוונה !

(ו אופפסס מה קרה? מחירי האחסון יתייקרו )

זה לפי דעתי רעיון שיכול לפתור הרבה בעית ואפילו ליצור שוק הוסטינג חדש לגמריי .. תחשבו על זה ...
פתאום כל המחירים יתחילו להתייקר - מחירי השוק יחזרו למקום האמיתי שלהם הילדים יבינו שהם צריכים לפנות את דרכם למבוגרים וילכו לקנות פוגים במקום לפתוח חברת אחסון בדמי כיס שאבא הביא להם ולשבור את מחירי השוק ...

(הרי הילדים יצטרכו להתחיל להשכיר שרת / לקנות ) ורסילר כבר לא יהיה אפקטיבי בשבילהם ...
התחרות תיהיה מי נותן מסד יותר גדול ולא מי נותן שטח דיסק יותר גבוה ..
לפי דעתי אחלה רעיון !!!!

בעלי חברות - תחשבו על זה טוב כמה דקות ורק אז תגיבו ותיראו שיש משהו במה שאני אומר

דרך אגב - אני אומר את הכל בתור לקוח ולא בעל חברת אחסון אל תטעו-אני לא בעל חברת אחסון.
עכשיו ברור לי שרוב הילדים יהיו נגדי בגלל מה שציינתי פה למעלה .. אבל אם בעלי החברותה גדולות יחשבו על רעיון זה .. ויסנו חבילךה כמו שציינתי למעלה .. לילדים לא תיהיה ברירה והם יהיו חייבים לעשות כך גם, כדי לא ליצור מצב של "חוסר" באחסון שלהם ..

Ori 14-04-07 16:06

ציטוט:

נכתב במקור על ידי avitans (פרסם 459329)
אולי אפשר לפתור את הבעיה אם חברות אחסון יתחילו לתמכר את החבילות שלהם לפי גודל מסד .?
אני למשל קניתי רסילר לא מזממן של 3 ג'יגה וכשבאתי להעלות פורום גדול בעל השרת אומר לי "אתה יכול להלעות מסד עד 80 מגה" אז פאק בשביל מה קניתי 3 ג'יגה רסילר ?!?! למה אי אפשר להגיד מהתחלה ? זה לא בסדר !!!
חברות אחסון צריכות להתחיל לתמכר את החבילות שלהם בצורה נכונה כדי למנוע בעיות בעתיד עם הלקחו!

לדוגמה :
150 מגה שטח דיסק
10 ג'יגה תעבורה
הגבלה למסד - עד 80 מגה
מחיר : 20 ש''ח .

והלאה והלאה ...... הבנתם את הכוונה !
זה לפי דעתי רעיון שיכול לפתוח הרבה בעית ואפילו ליצור שוק הוסטינג חדש לגמריי .. תחשבו על זה ...
התחרות תיהיה מי נותן מסד יותר גדול ולא מי נותן שטח דיסק יותר גבוה ..
לפי דעתי אחלה רעיון !!!!

אבל אתה שם לב שבאשכול אמרתי שלא צריך לעשות את זה,
ולמעלה הסכמת ?


אכלת משהו לא טרי ?

Omer 14-04-07 16:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי avitans (פרסם 459329)
אולי אפשר לפתור את הבעיה אם חברות אחסון יתחילו לתמכר את החבילות שלהם לפי גודל מסד .?
אני למשל קניתי רסילר לא מזממן של 3 ג'יגה וכשבאתי להעלות פורום גדול בעל השרת אומר לי "אתה יכול להלעות מסד עד 80 מגה" אז פאק בשביל מה קניתי 3 ג'יגה רסילר ?!?! למה אי אפשר להגיד מהתחלה ? זה לא בסדר !!!
חברות אחסון צריכות להתחיל לתמכר את החבילות שלהם בצורה נכונה כדי למנוע בעיות בעתיד עם הלקוח !

לדוגמה :
150 מגה שטח דיסק
10 ג'יגה תעבורה
הגבלה למסד - עד 80 מגה
מחיר : 20 ש''ח .

300 מגה שטח דיסק
30 ג'יגה תעבורה
הגבלת מסד - 150 מגה
מחיר : 50 ש''ח
והלאה והלאה ...... הבנתם את הכוונה !

(ו אופפסס מה קרה? מחירי האחסון יתייקרו )

זה לפי דעתי רעיון שיכול לפתור הרבה בעית ואפילו ליצור שוק הוסטינג חדש לגמריי .. תחשבו על זה ...
פתאום כל המחירים יתחילו להתייקר - מחירי השוק יחזרו למקום האמיתי שלהם הילדים יבינו שהם צריכים לפנות את דרכם למבוגרים וילכו לקנות פוגים במקום לפתוח חברת אחסון בדמי כיס שאבא הביא להם ולשבור את מחירי השוק ...

(הרי הילדים יצטרכו להתחיל להשכיר שרת / לקנות ) ורסילר כבר לא יהיה אפקטיבי בשבילהם ...
התחרות תיהיה מי נותן מסד יותר גדול ולא מי נותן שטח דיסק יותר גבוה ..
לפי דעתי אחלה רעיון !!!!

בעלי חברות - תחשבו על זה טוב כמה דקות ורק אז תגיבו ותיראו שיש משהו במה שאני אומר

דרך אגב - אני אומר את הכל בתור לקוח ולא בעל חברת אחסון אל תטעו-אני לא בעל חברת אחסון.
עכשיו ברור לי שרוב הילדים יהיו נגדי בגלל מה שציינתי פה למעלה .. אבל אם בעלי החברותה גדולות יחשבו על רעיון זה .. ויסנו חבילךה כמו שציינתי למעלה .. לילדים לא תיהיה ברירה והם יהיו חייבים לעשות כך גם, כדי לא ליצור מצב של "חוסר" באחסון שלהם ..

סבבה אם אתה אומר אז זה מה שאני אעשה.
יאללה, כל הלקוחות, עכשיו התמחור זה לפי מה שנוח לavitans. תוספת של שקל ל300 מגה מסד.

ועכשיו ברצינות,
תמחור לפי מסד זה שטות, כי יש אנשים שמשתמשים בזה כדי לאחסן קבצים, אז אני צריך להכריח אותך גם להגדיל את הגודל מסד?

יש חבילות קיימות עם הגבלות קיימות (שמפורטות באתר),
רוצים? אתם מוזמנים להצטרף..
לא רוצים? אל תצטרפו..
אף אחד לא מכריח אף אחד לעשות שום דבר.
אין מה לדבר יותר מדיי על הנושא הזה.. הרי לא אתה ולא אף אחר לא יקבע את המחירים לעסקים.
יש שיקולים שעומדים מאחורי הדברים האלה, לפחות אצלנו, ולא אני ולא אף אחד חייבים לאף אחד דין וחשבון.

שבוע טוב
עומר
ActServ.net

דניאל 14-04-07 19:19

avitans,
מצחיק שאתה רושם, כי בדיוק ראיתי שאתה מחפש ריסלר של 3 ג'יגה ב-50 שקל,
איך אתה מבדיל את עצמך מאחרים / מציע הצעות יעול? אתה הרי במודע "מעודד" את אותן "חברות" לפעול בצורה שהן פועלו.

RS324,
"למה לקחת נפח אכסון גדול אם אתה לא באמת צריך את זה?"
מה זאת אומרת? אם המסד שלך 3 ג'יגה והאתר שלך בגודל של 200 מגה, אתה צריך 3.2 ג'יגה שטח דיסק..המסד הוא חלק בלתי נפרד משטח האכסון שלך.

Ori 14-04-07 19:31

ציטוט:

נכתב במקור על ידי avitans (פרסם 459329)
אולי אפשר לפתור את הבעיה אם חברות אחסון יתחילו לתמכר את החבילות שלהם לפי גודל מסד .?
אני למשל קניתי רסילר לא מזממן של 3 ג'יגה וכשבאתי להעלות פורום גדול בעל השרת אומר לי "אתה יכול להלעות מסד עד 80 מגה" אז פאק בשביל מה קניתי 3 ג'יגה רסילר ?!?! למה אי אפשר להגיד מהתחלה ? זה לא בסדר !!!
חברות אחסון צריכות להתחיל לתמכר את החבילות שלהם בצורה נכונה כדי למנוע בעיות בעתיד עם הלקוח !

לדוגמה :
150 מגה שטח דיסק
10 ג'יגה תעבורה
הגבלה למסד - עד 80 מגה
מחיר : 20 ש''ח .

300 מגה שטח דיסק
30 ג'יגה תעבורה
הגבלת מסד - 150 מגה
מחיר : 50 ש''ח
והלאה והלאה ...... הבנתם את הכוונה !

(ו אופפסס מה קרה? מחירי האחסון יתייקרו )

זה לפי דעתי רעיון שיכול לפתור הרבה בעית ואפילו ליצור שוק הוסטינג חדש לגמריי .. תחשבו על זה ...
פתאום כל המחירים יתחילו להתייקר - מחירי השוק יחזרו למקום האמיתי שלהם הילדים יבינו שהם צריכים לפנות את דרכם למבוגרים וילכו לקנות פוגים במקום לפתוח חברת אחסון בדמי כיס שאבא הביא להם ולשבור את מחירי השוק ...

(הרי הילדים יצטרכו להתחיל להשכיר שרת / לקנות ) ורסילר כבר לא יהיה אפקטיבי בשבילהם ...
התחרות תיהיה מי נותן מסד יותר גדול ולא מי נותן שטח דיסק יותר גבוה ..
לפי דעתי אחלה רעיון !!!!

בעלי חברות - תחשבו על זה טוב כמה דקות ורק אז תגיבו ותיראו שיש משהו במה שאני אומר

דרך אגב - אני אומר את הכל בתור לקוח ולא בעל חברת אחסון אל תטעו-אני לא בעל חברת אחסון.
עכשיו ברור לי שרוב הילדים יהיו נגדי בגלל מה שציינתי פה למעלה .. אבל אם בעלי החברותה גדולות יחשבו על רעיון זה .. ויסנו חבילךה כמו שציינתי למעלה .. לילדים לא תיהיה ברירה והם יהיו חייבים לעשות כך גם, כדי לא ליצור מצב של "חוסר" באחסון שלהם ..

עכשיו אחרי העריכה בכלל יצאת מפגר,
יש לי צטוט של מה שרשמת קודם בגוף ההודעה הקודמת שלי.

מה יהייה איתך תגיד לי ?

Panda 14-04-07 19:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ori (פרסם 459506)
עכשיו אחרי העריכה בכלל יצאת מפגר,
יש לי צטוט של מה שרשמת קודם בגוף ההודעה הקודמת שלי.

מה יהייה איתך תגיד לי ?

אולי אתה יכול לענות לו יותר יפה ולהסביר לו שהוא טועה? ככה זה יותר אפקטיבי עם משתמשים, אה ואני
לא רואה איזו סיבה כלשהיא לזה שאתה תחיל להתגרות בו.

TelecarT
יש משהו במה שאתה אומר, בעלי עסקים רוצים לעשות יותר רווח אז משתלם להם להשאיר את הבן אדם
על אותו שרת גם עם השרת כבר חנוק. ראינו כבר כמה עסקים בפורום שעשו את זה ולקוחות יתלוננו.

FreshServ.Net 14-04-07 20:22

כמה דברים יש לי להגיד...
הגבלת נפח מסד =
ככל שאתר מביא יותר עומס/לוקח יותר משאבים, מן הסתם המחיר צריך לעלות.
ככל שנפח המסד גדול יותר ->לוקח יותר משאבים->המחיר עולה.

לכן, יש חבילות אכסון עם מינימום ממוצא של נפח מסד (פר מסד או לחלופין נפח כולל של מסדים לחשבון) וכמובן יש אפשרות להגדיל בתוספת תשלום.

כן, צריך ליידע את הלקוח בזמן הקניה באיזה גודל מסד החבילה שלו תומכת.


אגב, זו היא איננה מהפכה שACTSERV עשו...הרבה עסקים עוד לפני כן פעלו בשיטה הזאת (אוכל לתת את עצמי כדוגמא, אני פועל בשיטה הזאת כבר שנה וחצי...וממ אותה אני "העתקתי" מבן, ישראלסרב).

המשך יום נעים ושבוע טוב!.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 21:14.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ