הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   האם אלוהים הוא טוב ? (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=96512)

Dennis Ray 05-04-12 09:59

אוי לא ult-serv.co.il השאלה שלך מזכירה לי את הרבנים שצוחקים עליהם ב"מצב האומה" :(.

ברגע שהמדע יהיה מתקדם מספיק - ללא ספק נוכל ליצור בני אדם. 100 שנה, 500 שנה, 5,000 שנה, זה בדרך לשם.
יש הרבה ספרים של מיצ'יו קאקו (פיזיקאי מפורסם) שמסכימים עם התאוריה הזו.
כבר היום אנחנו עושים דברים מדהימים ואנחנו רק בתחילת הדרך.

התשובה לשאלה שלך היא תאוריית המפץ הגדול, האבולוציה, הכל מוכח. האדם לא נוצר מ"כלום", הוא נוצר מיסודות היקום, בדרך המקרה, כתוצאה מההתרחשויות הנ"ל.
היסודות נוצרו בגלל דברים כמו התפוצצויות חלקיקים, מאסה קריטית, אני לא יכול להכנס לזה גם כי אני לא פיזיקאי,
אבל טענת הנגד שלך ש" אלוהים עשה את זה!!!!111 אני מאמין וזהו!!!!11", זה בסדר, אם אתה צריך "כוח עליון" להאמין בו שינחם אותך וינחה אותך, אבל זה להכנע לבורות כדי לוותר על דאגות.

מה שכן, בהחלט אפשר לומר כי אנשים מאמינים שמחים יותר, בסופו של דבר זה כן מנחם איכשהו לדעת שיש לך "אבא", אפילו שזה הדבר הכי מונפץ שאי פעם הומצא על ידי האנושות.

אלוהים הוא המצאה של בני האדם.
"לא!!!! אלוהים הגדול!!! ואנחנו מאמינים בני מאמינים!!!!" התגובה הצפויה, יחד עם "אז איך נוצר החומר הראשון?! ומי יצר את המפץ הגדול?!
כל כך הרבה מוכח בעזרת המדע, ההוכחה לאלוהים זה "תראו זה ככה! ולמה זה ככה? מישהו שיושב בשמיים עשה את זה!" :)

בני האדם לפני אלפי שנים היו בורים וחסר הבנה במדע וטכנולוגיה, הם ראו דברים כמו השמש הירח והכוכבים,
הם היו צריכים להאמין ולהמציא דברים כדי להתאחד ולא לרצוח אחד את השני בתור הבורים שהם היו.
כך הומצאה הדת - כדי לאחד קבוצות תחת מכנה משותף. לכל הדתות יש מכנות משותפים באמונה שלהם, כולם התפתחו אחת מהשניה. וכולן המצאה חסרת ביסוס לחלוטין.

סתם דוגמא זו מפלצת הספגטי המעופפת, דת "פארודיה", כתבו לה תנ"ך, כתבו לה חוקים הזויים, יש לה "מאמינים", יש לה כנסיית מפלצת הספגטי.
אם היו ממציאים את מפלצת הספגטי לפני 1,000 שנה - היום זו הייתה דת לכל דבר (בהנחה והיא הייתה מספיק "הגיונית" לשרוד).

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Appendage.jpg

אגם -
חבל שפתחת את הדיון הזה, אתה לא תוכיח פה שום דבר, לא משנה מה תכתוב ואיזה טענות תכתוב, גם אם תציג חייזרים אמיתיים,
קיומו של חלקיק אלוהי, ומפלצות דו-ראשיות בגלקסיה נידחת,
זה עדיין יהיה "אלוהים עשה" וגם אם אלוהים ירצח עכשיו חצי עולם במטר מטאורים - "הכל בידי שמיים ועם סיבה",

האם ש 5 ילדיה ובעלה מתו בשריפה לפני שבוע אומרת בראיון - "ברוך השם הכל בידי שמיים אני מאמינה והכל עם סיבה והשם גדול לעולם ועד",
מה אתה מצפה ממנה שתגיד? :) הגיוני, אם היא תאמין שילדיה "התאדו" מהעולם, היא תשתגע. זה מנגנון הגנה.

כפי שאמרתי, אנשים צריכים לנחם את עצמם, להאמין במשהו מעבר - ככה הם חונכו, הוריהם, הסבים שלהם, זו תרבות:
אתה לא יכול לנצח בדיון הזה, גם אם אלוהים רוצח מתועב, הם יתעלמו מזה ויבטלו את זה עם "סיבות", ואתה סתם מתעצבן בסופו של דבר לחינם :).

זה ברור לי לגמרי שכל ההודעה הזו הייתה לחינם מבחינת ההסברים, כי מישהו פשוט יגיב "ואיך נוצר ***?! מכלום?! לאלוהים יש סיבה להכל!! אלוהים עושה ניסים זו הוכחה!". :)
שבוע טוב.

Erez | TrustMedia.co.il 05-04-12 10:32

אגם, אני ינסה לתת תשובות לשאלות שלך, אבל אם אתה רציני אני מציע לך ללכת לרב תשאל אותו ואני מבטיח לך שהוא יספק לך תשובות טובות.
לגבי רצח, לאדם יש בחירה חופשית, אם אני הולך עכשיו ורוצח מישהו אתה לא תאשים את ה' שלא מנע ממני, כי יש לי בחירה לבא ולרצוח אותו. ה' מתערב בטבע אבל בדרכים שאנחנו לא מבינים. אז לעניין השואה אתה יכול להאשים רק את הגרמנים.
הגרמנים בתקופה של השואה היו אנשים שהיה בהם אכזריות, תחפש בגוגל סיפורי האחים גרים, זה פחות או יותר המקור של הרבה סיפורים בימינו כמו שלגיה וכיפה אדומה, רק הרבה יותר אכזריים. למשל בכיפה אדומה במקום סוף טוב, הציד אונס את כיפה אדומה בסוף (אמיתי), וזה היה הסיפורים שלהם בתקופה הזאת.
אז זה שהם גרמו לשואה זה לא עניין אלוקי ולא חוסר השגחה, ולא התעללות של ה', הם פשוט אכזריים, ועם ישראל היה עם שהיה מפוזר בכל מקום והיה מוצג בתור עם מסריח ומגעיל, וקרה מה שקרה.
לגבי 70 מיליון הרוגים, קודם כל היו "רק" 6 מיליון יהודים, שזה מה שגרם להקמת המדינה, וזה מספר יחסית קטן ליהודים שנהרגו בגולה. כל שאר ההרוגים היו בעיקר במלחמה ובעיקר רוסים מברית המועצות (שהייתה מדינה אכזרית), וגרמנים.
בכל מקרה, לה' יש דרכים נסתרות, אנחנו לא יודעים מה עומד מאחורי זה, רק משערים. ותאמין במה שתאמין.

ריי, גם כיום הרבה מדענים כבר פחות מאמינים במפץ הגדול. ניתן לך דוגמא, אתה תראה קופסת זכוכיות עם מנעול שבתוכו יש אוכל מבושל. מה יותר הגיוני שמישהו הכין את התיבה, או שנגרם פיצוץ בחוף והחול הפך לזכוכית בצורת תיבה עם מנעול, והחיות שהיו באיזור התבשלו ביחד ועפו לתוך התיבה והתיבה נסגרה עליהם. דבר כזה יכול לקרות אבל הסיכויים שזה יקרה הם אפסיים ממש. ככה גם המפץ הגדול להגיד שמפיצוץ נוצר עולם עם כל כך הרבה חוקים ודברים מורכבים כל כך, זה פשוט בדיחה.
בכל מקרה, אמונה זה לא משהו שכלי, אתה מאמין כי אתה מאמין, לא חייב הוכחה לזה. זה כמו שלפני כמה מאות שנים הייתה רואה מטוס טס, לא הייתה מבין איך זה וזה גם לא היה נראה הגיוני בכלל לחשוב שזה אמיתי, אבל ראיתה ואתה מאמין בזה, אחרי זה אתה יכול לנסות ולהפנים. ככה גם אמונה, אנשים שמאמינים לא מבינים הכל, ואי אפשר להבין הכל אבל זו אמונה.
וגם כיום רוב האנשים מאמינים שיש אל, ורוב המאמינים מאמינים באל אחד שהוציא את ישראל ממצרים, אבל הם לא מסכימים לגבי מה שקרה אחר כך.

Dwx.co.il 05-04-12 10:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Liorl (פרסם 840400)
כן

roy-יש לך תשובה מי יצר את האדם הראשון?
פתאום קם בנאדם והתחיל לחיות?
ושיוצרים בנאדם ממדע,הוא לא יהיה אנושי כמוך .
הוא החייה 120 שנה? לא הוא יהיה יותר
ושאני אומר בנאדם,זה ליצור תינוק ושהוא יגדל לאט לאט כמונו
ומה אומרים על זה
http://www.youtube.com/watch?v=8d_tS...eature=related
זה בפוקס או נס?
בהחלט נס

איציק ברבי 05-04-12 12:45

אין לאף אחד תשובה לזה.
הנושא הוא על האם האלוקים הוא טוב.
לא אם הוא קיים.

Pavel 05-04-12 12:50

ציטוט:

נכתב במקור על ידי איציק ברבי (פרסם 840422)
אין לאף אחד תשובה לזה.
הנושא הוא על האם האלוקים הוא טוב.
לא אם הוא קיים.

אם אתה לא יודע אם הוא קיים איך אתה יודע מה הוא עושה ואם הוא עושה האם זה טוב או רע,
בקיצור - אם אתה לא יודע אם הוא קיים, אתה גם לא יודע אם הוא טוב או לא.

לדעתי האשכול הזה מיותר, כי אף אחד פה לא יביא תשובות מדויקות(לא התנ"ך ולא המדע שגם הוא טועה לא מעט).
שיהיה חג שמח לכולם:)

NextWebs.Net 05-04-12 13:28

ציטוט:

נכתב במקור על ידי satan (פרסם 840388)
מי ברא את המחשב הראשון? את הטלוויזיה הראשונה? את האוטו ?

זה שאתה לא בדיוק יודע\לא זוכר (או רץ לחפש בויקיפדיה) לא אומר ש-ה' עשה את זה.

מצד שני אני גם לא כ"כ תומך ברציונל המדעי, לפני מאות שנים האנשים החמכים ביותר האמינו שהעולם שטוח. מה מונע מאותם חכמים כיום לטעות שוב לגבי דברים רבים?

מה יותר רציונלי, זה שכל היקום הענקי והכאמור אין סופי שלנו היה פעם בגודל של כף יד? או שמישהו בלתי מזוהה יצר הכול סתם כך?

הרגע ראינו את שיא חכמתך
טלוזיה אתה משווה לעובר אדם? שחיי בתוך הגוף וגדל בתוך הגוף? מתפתח ומקבל את הDNA RNA כרומוזומים ועוד אין ספור דברים מהאמא ומהאבא ואתה באמת משווה את זה לטלוייזיה? או לנורה הראשונה?
ציטוט:

נכתב במקור על ידי Liorl (פרסם 840400)
כן

כן? אתה בטוח? בוא תראה לי שיצרו בן אדם בלי זרע ובלי ביצית.לא ילד מבחנה ולא הריון פונדקאי.


הנושא הזה ממש אבל ממש דפוק, ואם אין לך משהו להאמין בעולם הזה אז זה מראה שאין משמעות לחיים שלך, צריך תמיד לפחד ממישהו שתמיד יש מישהו שמשגיח עלייך ואחד שאתה צריך להגיד לו תודה.
אל תשחק על הקטע של "אלוהים עשה שוואה אז הוא לא קיים" " אלוהים נתן לנו להסתובב במדבר 40 שנה אז הוא לא קיים"
בקוראן ובדת החדשה כולם מאמינים באלוהים אחד וכולם מכירים את סיפור 10 המכות,

40 שנה הסתובבנו במדבר כי חטאנו,משה לא נכנס לארץ ישראל כי הוא הכה בסלע ולא דיבר אליו,
שבירת לוחות הברית כי בני ישראל עשו עגל זהב, השוואה כי היינו חוטאים ! מתבוללים לא מדברים יותר עברית מתביישים בדת שלנו לא עושים ברית מילה מתחתנים עם גוים עוד קצת והעם בכלל לא נשאר ביקום גם בלי המלחמה.

לכל דבר יש סיבה בחיים, תראה את מאות אלפי המתפללים שבוכים בבית כנסת ביום כיפור
"שמעתי שמך יראתי אדוני"
אתה חושב באמת באת מקוף? תחשוב הגיוני תפעיל קצת את הראש,פתאום קוף נהפך לאדם פתאום.קיבל מכת ברק? זייוג לא נכון? כרומוזום לא נכון?ויצא האדם?

אני מרחם עלייך שזאת המחשבה שלך שאין לך מעות בחיים טיפת קודש.
קח סיפור מצוות הנדסה קרבית שהיו במלחמת עופרת יצוקה ורצו להיכנס לבית וראו בחורה שמדברת עברית שאומרת להם בברירות לבית הזה על תכנסו ככה במשך כמה בתים!! וכולם היו ממולכדים כולם!
ועכשיו אתה בטח תגיד כולם היו תחת השפעת כדורים של האח הגדול.

תאמין לי אני מרחם על אנשים שאין להם טיפת רחוניות טיפת אמונה.
אני לא חרדי או משהו פשוט יהודי כמו כל יהודי מאמין,
תפילין כל בוקר, בית כנסת בימי שבת מדי פעם,חגים, בשר חלב. לפחות המינימום,
לך תשמע סיפורים על חטיבה 188 של קהלני במלחמת יום כיפור
ציטוט:
" 77 טנקים מופתעים מול 930 טנקים סורים שפרצו פנימה. מפקד החטיבה אלוף משנה יצחק בן שהם נהרג וגם סגנו, ובשטח נותרו טנקים בודדים שהמשיכו בלחימה מתוך הכרה והחלטה אישית, על אף שהמסגר הצבאית הגדולה - החטיבה - כבר לא הייתה קיימת. במטכ"ל אגב, מחקו אותה מסדר הכוחות ברמת הגולן."

77 טנקים מול 930 ממש לא נס, שלא נדבר שהטנקים שלנו היו גרוטאות אז בזמנו.
שלא נדבר על מלחמת יום העצמאות. ועוד עוד ועוד.


http://www.youtube.com/watch?v=uQ1zH...eature=related עדות מהשטח על המקרה שספרתי על רחל אימנו


עזוב את הסרטון הקודם
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3183874-.html

Haimz 05-04-12 14:04

אלוהים, זה אמונה, לא הוכחה, זו הסיבה שאי אפשר להוכיח כלום,
איש איש באמנותו יחייה, (ואני כן מאמין באלוהים :) )

יש הבדל ענק בין אמונה להוכחה, בגלל זה, זה סתם דיון מיותר

satan 05-04-12 14:20

ציטוט:

נכתב במקור על ידי NextWebs.Net (פרסם 840427)
הרגע ראינו את שיא חכמתך
טלוזיה אתה משווה לעובר אדם? שחיי בתוך הגוף וגדל בתוך הגוף? מתפתח ומקבל את הDNA RNA כרומוזומים ועוד אין ספור דברים מהאמא ומהאבא ואתה באמת משווה את זה לטלוייזיה? או לנורה הראשונה?

כן? אתה בטוח? בוא תראה לי שיצרו בן אדם בלי זרע ובלי ביצית.לא ילד מבחנה ולא הריון פונדקאי.


הנושא הזה ממש אבל ממש דפוק, ואם אין לך משהו להאמין בעולם הזה אז זה מראה שאין משמעות לחיים שלך, צריך תמיד לפחד ממישהו שתמיד יש מישהו שמשגיח עלייך ואחד שאתה צריך להגיד לו תודה.
אל תשחק על הקטע של "אלוהים עשה שוואה אז הוא לא קיים" " אלוהים נתן לנו להסתובב במדבר 40 שנה אז הוא לא קיים"
בקוראן ובדת החדשה כולם מאמינים באלוהים אחד וכולם מכירים את סיפור 10 המכות,

40 שנה הסתובבנו במדבר כי חטאנו,משה לא נכנס לארץ ישראל כי הוא הכה בסלע ולא דיבר אליו,
שבירת לוחות הברית כי בני ישראל עשו עגל זהב, השוואה כי היינו חוטאים ! מתבוללים לא מדברים יותר עברית מתביישים בדת שלנו לא עושים ברית מילה מתחתנים עם גוים עוד קצת והעם בכלל לא נשאר ביקום גם בלי המלחמה.

לכל דבר יש סיבה בחיים, תראה את מאות אלפי המתפללים שבוכים בבית כנסת ביום כיפור
"שמעתי שמך יראתי אדוני"
אתה חושב באמת באת מקוף? תחשוב הגיוני תפעיל קצת את הראש,פתאום קוף נהפך לאדם פתאום.קיבל מכת ברק? זייוג לא נכון? כרומוזום לא נכון?ויצא האדם?

אני מרחם עלייך שזאת המחשבה שלך שאין לך מעות בחיים טיפת קודש.
קח סיפור מצוות הנדסה קרבית שהיו במלחמת עופרת יצוקה ורצו להיכנס לבית וראו בחורה שמדברת עברית שאומרת להם בברירות לבית הזה על תכנסו ככה במשך כמה בתים!! וכולם היו ממולכדים כולם!
ועכשיו אתה בטח תגיד כולם היו תחת השפעת כדורים של האח הגדול.

תאמין לי אני מרחם על אנשים שאין להם טיפת רחוניות טיפת אמונה.
אני לא חרדי או משהו פשוט יהודי כמו כל יהודי מאמין,
תפילין כל בוקר, בית כנסת בימי שבת מדי פעם,חגים, בשר חלב. לפחות המינימום,
לך תשמע סיפורים על חטיבה 188 של קהלני במלחמת יום כיפור
ציטוט:
" 77 טנקים מופתעים מול 930 טנקים סורים שפרצו פנימה. מפקד החטיבה אלוף משנה יצחק בן שהם נהרג וגם סגנו, ובשטח נותרו טנקים בודדים שהמשיכו בלחימה מתוך הכרה והחלטה אישית, על אף שהמסגר הצבאית הגדולה - החטיבה - כבר לא הייתה קיימת. במטכ"ל אגב, מחקו אותה מסדר הכוחות ברמת הגולן."

77 טנקים מול 930 ממש לא נס, שלא נדבר שהטנקים שלנו היו גרוטאות אז בזמנו.
שלא נדבר על מלחמת יום העצמאות. ועוד עוד ועוד.


http://www.youtube.com/watch?v=uQ1zH...eature=related עדות מהשטח על המקרה שספרתי על רחל אימנו


עזוב את הסרטון הקודם
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3183874-.html

אתה מנסה לערער את אמינותי בעלבונים אישיים לגבי האינטלגנציה שלי?

ולגבי כל הדוגמאות הצבאיות שלך של ישראל מול מדינות ערב, גם אני מתגאה בהן לא מעט.

אבל:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%...95%D7%A8%D7%A3

ברית המועצות\הצבא האדום במלחמת העולם השניה ניסה לפלוש לפינלנד ונחל כישלון חרוץ. לפינלד היו 60 טנקים אל מול 6,500 טנקים רוסיים. אז זה הופך את האלוהים של תושבי פינלנד לאלוהים יותר חזק משלנו?

אני גם דברתי בגנות המדע אך אתה כמובן בוחר לשמוע אך ורק מה שנוח לך.

Agam Levi 05-04-12 16:17

ציטוט:

נכתב במקור על ידי NextWebs.Net (פרסם 840427)
הרגע ראינו את שיא חכמתך
טלוזיה אתה משווה לעובר אדם? שחיי בתוך הגוף וגדל בתוך הגוף? מתפתח ומקבל את הDNA RNA כרומוזומים ועוד אין ספור דברים מהאמא ומהאבא ואתה באמת משווה את זה לטלוייזיה? או לנורה הראשונה?

כן? אתה בטוח? בוא תראה לי שיצרו בן אדם בלי זרע ובלי ביצית.לא ילד מבחנה ולא הריון פונדקאי.


הנושא הזה ממש אבל ממש דפוק, ואם אין לך משהו להאמין בעולם הזה אז זה מראה שאין משמעות לחיים שלך, צריך תמיד לפחד ממישהו שתמיד יש מישהו שמשגיח עלייך ואחד שאתה צריך להגיד לו תודה.
אל תשחק על הקטע של "אלוהים עשה שוואה אז הוא לא קיים" " אלוהים נתן לנו להסתובב במדבר 40 שנה אז הוא לא קיים"
בקוראן ובדת החדשה כולם מאמינים באלוהים אחד וכולם מכירים את סיפור 10 המכות,

40 שנה הסתובבנו במדבר כי חטאנו,משה לא נכנס לארץ ישראל כי הוא הכה בסלע ולא דיבר אליו,
שבירת לוחות הברית כי בני ישראל עשו עגל זהב, השוואה כי היינו חוטאים ! מתבוללים לא מדברים יותר עברית מתביישים בדת שלנו לא עושים ברית מילה מתחתנים עם גוים עוד קצת והעם בכלל לא נשאר ביקום גם בלי המלחמה.

לכל דבר יש סיבה בחיים, תראה את מאות אלפי המתפללים שבוכים בבית כנסת ביום כיפור
"שמעתי שמך יראתי אדוני"
אתה חושב באמת באת מקוף? תחשוב הגיוני תפעיל קצת את הראש,פתאום קוף נהפך לאדם פתאום.קיבל מכת ברק? זייוג לא נכון? כרומוזום לא נכון?ויצא האדם?

אני מרחם עלייך שזאת המחשבה שלך שאין לך מעות בחיים טיפת קודש.
קח סיפור מצוות הנדסה קרבית שהיו במלחמת עופרת יצוקה ורצו להיכנס לבית וראו בחורה שמדברת עברית שאומרת להם בברירות לבית הזה על תכנסו ככה במשך כמה בתים!! וכולם היו ממולכדים כולם!
ועכשיו אתה בטח תגיד כולם היו תחת השפעת כדורים של האח הגדול.

תאמין לי אני מרחם על אנשים שאין להם טיפת רחוניות טיפת אמונה.
אני לא חרדי או משהו פשוט יהודי כמו כל יהודי מאמין,
תפילין כל בוקר, בית כנסת בימי שבת מדי פעם,חגים, בשר חלב. לפחות המינימום,
לך תשמע סיפורים על חטיבה 188 של קהלני במלחמת יום כיפור
ציטוט:
" 77 טנקים מופתעים מול 930 טנקים סורים שפרצו פנימה. מפקד החטיבה אלוף משנה יצחק בן שהם נהרג וגם סגנו, ובשטח נותרו טנקים בודדים שהמשיכו בלחימה מתוך הכרה והחלטה אישית, על אף שהמסגר הצבאית הגדולה - החטיבה - כבר לא הייתה קיימת. במטכ"ל אגב, מחקו אותה מסדר הכוחות ברמת הגולן."

77 טנקים מול 930 ממש לא נס, שלא נדבר שהטנקים שלנו היו גרוטאות אז בזמנו.
שלא נדבר על מלחמת יום העצמאות. ועוד עוד ועוד.


http://www.youtube.com/watch?v=uQ1zH...eature=related עדות מהשטח על המקרה שספרתי על רחל אימנו


עזוב את הסרטון הקודם
http://flix.tapuz.co.il/v/watch-3183874-.html

נולדתי למשפחה אתאיסטית, סבתי מצד אבי יצאה מהעולם החרדי.
אבי חונך כאתאיסט, ולכן, לא עברתי ברית מילה.
אני לא פוסל נישואין למוסלמית או לנוצריה.
אני מתבייש ביהדות ומתעב אותה.

האם לפי כך מגיע לי למות?

NextWebs.Net 05-04-12 16:54

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Agam Levi (פרסם 840448)
נולדתי למשפחה אתאיסטית, סבתי מצד אבי יצאה מהעולם החרדי.
אבי חונך כאתאיסט, ולכן, לא עברתי ברית מילה.
אני לא פוסל נישואין למוסלמית או לנוצריה.
אני מתבייש ביהדות ומתעב אותה.

האם לפי כך מגיע לי למות?

אתה מתעב את הדת שלי אז כן מגיע לך למות.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 23:30.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ