על השאלה הראושנה אני לא אגיב מחשש להתפרצויות עליי.
ממ העולם נוצר* ע"פ התפרצויות גזים.
איך האדם נוצר?
זה קצת יותר מורכב, אני יכול להרצות לך על זה במשך שעות.

:-0 התפרצויות גזים?
זה לא מסביר איך העולם נוצר
שואלים אותך "איך העולם נוצר?"
מה הקשר התפרצויות גזים...אם העולם נוצר מהתפרצויות גזים אז בעצם היה כבר עולם לפני
הרי מאיפה באו הגזים?8-*

לדעתי

השם
השם

זה הכל
חייב להיות משו' שמיימי, כל מה שיש ביקום או ממה שאנחנו חושבים שהוא היקום כולל אנחנו חייב להיווצר על ידי מישהו.

ודרך אגב, אותי צריך לרצוח בגלל ההומואים?...אני לא אומר שאני שונא את ההומאים
הדעה שלי אומרת שכל אחד יחיה איך שהוא רוצה זה לא ממש מעניין אותי.

לפי דעתי:

בגלל שאתה לא יודע איך זה קרה אז זה לא סיבה שאלוהים עשה את זה.
תלמד, תשכיל, ואז תתן תשובה. לא חוכמה להגיד על כל דבר שאתה לא יודע שאלוהים אחראי לזה.

ממש לא. אלוהים או לא אלוהים (ממש לא מעניין אותי), אנחנו חלק קטן שעד כה לא תרם לעולם הזה אלא רק הזיק לו. אם אתה מתכוון שאנו מנהלים את המערכת שאנו המצאנו אז אתה צודק, אין כל התערבות בין מה שקורה לבין כח שמימי כלשהו.

או משהו. קבל דעה מאדם מאמין (אומנם לא קרוב לדת בכלל), העולם יכל להיווצר ללא כל התערבות של כח עליון (לדעתי). כאן מגיע החלק של האמונה, לדעתי סביר להניח שהייתה התערבות כלשהי במהלך יצירת העולם... אני לא יודע, אך כך אני מאמין. מי שלא מאמין אינו טיפש או כופר, הוא פשוט הולך עפ"י המדע המתקדם, מנסה לא להצמד לכתבים/אמונות פרימיטיביות (שאם נרצה ואם לא, הן ברובן פרימיטיביות בדיוק כמונו) שקיימים כבר אלפי שנים, בתקופה שהאדם לא ידע כלום.

סלח לי, אך אתה מעליב את המדענים שהגו את התאוריות לגבי היווצרות האדם והעולם ואת המדע העוסק בדברים אלו. אתה אומר שהיווצרות האדם היא קצת יותר מורכבת, אך את היווצרות היקום אתה מסביר בצורה כל כך מטופשת ובמשפט אחד שאומרת "התפרצות גזים". ואני שמח שאתה יכול להרצות על זה שעות, אך בשעות האלו אתה לא תגיע לכלום- יש אנשים שלומדים על זה שנים, יכולים להרצות שבועות והם עדיין לא יודעים הכל.

בקיצור: מדעים זה לא דבר מדויק כמו שחושבים ולא צריך להתסמך רק על המדע.

מעריך מאוד את הדעה שלך, ומסכים איתך.

להפך, מדעים (מדע) זה הדבר הכי מדוייק שיכול להיות. אוליי פה ושם יש מחלוקות לגבי השערות שהם יותר\פחות נכונות.

כראייה: מתמטיקה- לא צריך להסתמך רק על זה?
1+1=2 זה לא מדוייק כמו שחושבים?

אני לא אומר שאתה לא צודק,
אבל אם אתה כבר הולך על הקטע הזה איפה הוא היה,
השואה זה עונשים שלפי התורה נתקבלו על התבוללת של יהודים.

למרות שכבר חרשנו על הנושא 999 פעם,

אז זה בסדר לרצוח 6 מליון יהודים + מעל 50 מליון בני אדם שונים ברחבי העולם?

לא תצליח להבין אותם,לפי האמונה ההזויה הזאת כנראה שכן.אני רק מעוניין לדעת למה יש פיגועים זה בגלל מה? יש לזה תרוץ?
כן,אתה צודק...ואיזה שהיא אמונה בתורה עתיקה שנכתבה לפי אלפי שנים יותר אמינה??

מה אתה מחרטט... בורא עולם לא בחר בנו מכל העמים...
בורא עולם הלך לכל העמים ושאל אם הם רוצים את התורה שלו... ואף אחד לא רצה... אז הוא בא אלינו ואנחנו כמו פראיירים לקחנו את זה... ואנחנו היינו האופציה האחרונה שלו... אז הוא לא בדיוק "בחר בנו"...

ודיון מעניין...

כיף לקרוא את התגובות

לפי אגדה עממית? כי לא ראיתי את זה בספר הספרים שעליו מתבססת כל הדת וההלכה התורה.


נניח לרגע שכל מה שאנו יודעים על הפיזיקה היה טעות, כל מה שאתה רואה בעולם הזה (טכנולוגי) פשוט לא היה פועל ואפילו לא מחזיק מעמד/פועל (מכוניות למשל).

מצד שני, לביולוגיה קצת קשה להתייחס כי החי ממשיך להתפתח בכל שנייה (חיידקים עוברים התפתחות ללא רצון במהירות שקשה לתאר), אבל ברגע מסויים בתקופה מסויימת, המדעים הם 98% וצריך להסתמך עליהם.

לכל דבר יש תירוץ, אך לדעתי שאתה מכנה את זה "האמונה ההזויה הזאת" זה מעליב וממש לא במקום.
אין הבדל בין אמרה זאת לבין כל תגובה שתגיד שאתה כופר דפוק שלא יודע כלום. אותי אישית זה מעליב למרות שאני לא יודע למה הייתה שואה מסיבה רוחנית (אם יש כזאת), אני יודע רק את הסיבה ההיסטורית ומי שאמר פה שהיא קשורה רק להיטלר אז טועה, ובגדול (תלמד היסטוריה).

עצם העובדה שדת היה דת ואתה לא צריך להוכיח כלום, ניתן לתת תשובה לכל בעיה ושאלה (לפני אלפי שנים זה לא היה כך בדיוק, כיום כל אחד עושה מה שהוא רוצה) ולכן אני, בתור אדם לא דתי שבטח לא מרגיש "קשר חזק עם אלוהים" יכול לתת לך תשובה. דוגמא אחת משלל דוגמאות: "עם ישראל הוחזר ע"י ה' לארץ ישראל ובכל זאת הם ממשיכים בכפירה שלהם ולכן יש פיגועים" או לחלופין "אנו בתהליך הגאולה והפיגועים אמורים לחזק אותנו".


אני למדתי דבר אחד, אל תאמין לאף אחד- תאמין רק לעצמך. בכל הקשור לדת אין מה לדבר. אבל אל תחשוב שהמדע זה דבר כזה טהור בלי תרמיות שרק מנסה לעזור לאנושות לדעת ועוד ועוד. בדיוק כמו שפעם הדת הייתה הדבר של העם (גם בתקופת הציונות של המאה הקודמת בה הרוב היו חילונים) וכיום היא הדבר השנוא עליו, כך גם המדענים פה עשו זאת כדי לתרום לאנושות ולקדם אותה, כיום החוקרים חושבים על כסף, כסף, פרסום והם מוכנים לעשות זאת בכל מחיר (למשל: פיסול גולגולת של חצי אדם, חצי כלב, חצי קוף לפני 100 שנה...דבר ששרד 30-40 שנה לפני שהתגלה כזיוף- מי שצופה בערוץ נשיונאל ג'אוגראפיק מכיר את הסיפור).

בנוגע לגזרת עמק הבכא - הגזרה שבה נלחמו לעתים מס' טנקים בודדים מול עשרות טנקים סורים -
הגזרה הייתה בפיקודו של אביגדור קהלני - גדול גדולי המצביאים בצה"ל - הבנאדם בשני ידיו הציל את הגולן מקריסה בטוחה תחת הנטל של הלוחמה הסורית. הוא נלחם בסורים עם טנקי דיזל חדישים ומשוכללים עם אמר"לים וכוונות מדויקות יותר והוא השתמש בטנקים מיושנים, כל מיני שרידים עתיקים שקראו להם טנקים, טנקי בנזין, ישנים ומיושנים.

אומץ הלב שלו, התעוזה שלו, והאומץ וכוח הרצון של הלוחמים שלו - זה מה שהביא את הנצחון הגדול שלנו במערכה מול הסורים.

בתמורה, אגב, פרץ הכלב הזה מפטר אותו מתפקידו כמנהל מנהל החברה בצה"ל בשביל מינוי פוליטי מסריח שלו. שייחנק הירקן הזה.

מחזיר לי את הגאווה להיות יהודי.

סוף סוף הסבר נורמלי:)

איפה הסבר נורמלי (או לפחות סוף סוף...) זה בדיוק מה שאני אמרתי רק מפורט יותר. וזה עדין לא הסבר למאמינים באלוהים, כי עדין, קצת טנקים גרועים הכריעו הרבה טנקים טובים.

מטרת האשכול הינה מתן הסבר למאמינים? פשוט לא שמתי לב...

לא התכוונתי לפגוע אני לוקח את מילותי בחזרה,הבעיה שאני לא מאמין באלוהים ובדת וכו'.
הם טוענים שכל דבר קרה בגלל אלוהים,אני בתור אדם שלא מאמין בזה חושב שזה קצת תלוש מהמציאות לתלות משהו שקרה במישהו שלא קיים! איפה אלוהים נמצא איך הוא נראה? הוא בן אדם? מה הוא בדיוק? תשכנעו אותי שזה נכון [אולי אני בסוף יאמין לזה].ואני לא חושב שהמדע זה דבר "טהור".
"אנו בתהליך הגאולה והפיגועים אמורים לחזק אותנו". אני לא מאחל לך ולא לאף אדם אחר בעולם לחוות את הזוועה הזו,אבל אני איבדתי חברים ואנשים מאוד קרובים אלי באינתיפדה.
זה לא חיזק אותי! זה גרם לי יותר לאבד את טיפת האמונה שעוד היתה לי.והיתה..כשאתה מגיע למצב כזה ואתה שואל את עצמך אם יש אלוהים למה זה קורה? אתה חושב מעט ואתה פשוט לא מאמין בו!
מקווה שהובנתי.

לא יודע, לא יודע, לא יודע. והאמת, גם אם אלוהים קיים אני לא כל כך רוצה לדעת.


גם אני, אך לא בפיגועים עצמם. ואם תשים לא חיזקתי את הדעות הללו, פשוט נתתי כמה דוגמאות לתשובות טיפוסיות של דתיים. אני לא מסכים איתן.

כמובן שאני לא אשווה את האינטיפאדה לשואה אך בתוצאה זה שווה. ישנם רבים שזנחו את האמונה לאחר השואה (ואני לא מדבר עליו שיכולים רק לדבר אלא על הניצולים) ויש רבים שאמונתם רק התחזקה גם לאחר שכל קרוביהם נהרגו. הכל תלוי לאיזה כיוון אתה מושך.