הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   מי עבר ל- Vista (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=39596)

Eli-Hai 10-02-07 20:42

עם פנטיום 1.5GHZ ו-256Ram, ה-Home Basic לא ירוץ לי? :\

maor 10-02-07 21:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Eli-Hai (פרסם 421345)
עם פנטיום 1.5GHZ ו-256Ram, ה-Home Basic לא ירוץ לי? :\

לא.. צריך לפחות חצי ג'יגה

omaniusd 10-02-07 21:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי nevo (פרסם 421018)
זה תלוי הוא יכול להריץ את הHome Premium
לא את הUltimate

חסר לו עוד ג'יגה זיכרון, כרטיס מסך חזק יותר,
ובכלל אני לא בטוח לגבי המעבד.

שטויות!
אני עובד עם מחשב יותר חלש ומריץ אולטימייט, Visual Studio עוד כמה דברים כבדים מצויין.

Susik 10-02-07 21:59

Core 2 Duo E6300 1.87GHz
512MB X2 667 DDRII
Sapphire ATi Readon X1900 GT

איך ירוץ לי?
אני רוצה את האנלימיטיד אבל אין לי כוח לצרוב לDVD ולהיתעסק בהתקנות בלי סוף

אני יחכה לעברית

nevo 10-02-07 22:09

ציטוט:

נכתב במקור על ידי omaniusd (פרסם 421428)
שטויות!
אני עובד עם מחשב יותר חלש ומריץ אולטימייט, Visual Studio עוד כמה דברים כבדים מצויין.

מה המפרט שלך?

omaniusd 10-02-07 22:14

מעבד: אינטל, פנטיום 4, 2.6 GHZ.
זיכרון: 1024MB RAM
כרטיס גרפי: חלש, לא מאפשר Aero Glass (גם לא חסר לי).

יש לי ניסיון רב מאד עם ויסטה, ולא נתקלתי בבעיות או במצב שהייתי מוגבל בביצוע פעולות בגלל החומרה.

nevo 10-02-07 22:34

ציטוט:

נכתב במקור על ידי omaniusd (פרסם 421459)
מעבד: אינטל, פנטיום 4, 2.6 GHZ.
זיכרון: 1024MB RAM
כרטיס גרפי: חלש, לא מאפשר Aero Glass (גם לא חסר לי).

יש לי ניסיון רב מאד עם ויסטה, ולא נתקלתי בבעיות או במצב שהייתי מוגבל בביצוע פעולות בגלל החומרה.

מצב של איטיות?

omaniusd 11-02-07 06:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי nevo (פרסם 421478)
מצב של איטיות?

מהיר הרבה יותר מXP, ובכלל, אי אפשר להתלונן על איטיות. רץ.

maor 11-02-07 07:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Susik (פרסם 421435)
Core 2 Duo E6300 1.87GHz
512MB X2 667 DDRII
Sapphire ATi Readon X1900 GT

איך ירוץ לי?
אני רוצה את האנלימיטיד אבל אין לי כוח לצרוב לDVD ולהיתעסק בהתקנות בלי סוף

אני יחכה לעברית

עברית זה לא בעיה אתה נכנס לשפת שם וזה עושה לך UPDATE לעברית..

vaN 11-02-07 16:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Susik (פרסם 421435)
Core 2 Duo E6300 1.87GHz
512MB X2 667 DDRII
Sapphire ATi Readon X1900 GT

איך ירוץ לי?
אני רוצה את האנלימיטיד אבל אין לי כוח לצרוב לDVD ולהיתעסק בהתקנות בלי סוף

אני יחכה לעברית

+

גם קבצי עברית ל- Vista יש כבר

ציטוט:

נכתב במקור על ידי nevo (פרסם 421478)
מצב של איטיות?

לא רואה סיבה אחת למה ירוץ לו לאט. nevo, חלאס לדבר שטויות אם אתה לא מבין! =\

nevo 11-02-07 16:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Vanquish (פרסם 421739)
+

גם קבצי עברית ל- Vista יש כבר



לא רואה סיבה אחת למה ירוץ לו לאט. nevo, חלאס לדבר שטויות אם אתה לא מבין! =\

אני לא ממציא דברים בוא ותבדוק:
http://reviews.cnet.com/4520-3672_7-6671810.html

עמרי שוסטר 11-02-07 16:37

רוצים לראות איך כולכם מתבאסים?
אתם לא מרוויחים כלום מVista אם אין לכם צורך ביותר מ4,096MB זיכרון ו/או DirectX 10.
לעומת זאת אתם כן מפסידים כמה מאות מגות של זיכרון בתפעול בסיס ומעל גיגה בתפעול מורכב.
ככל שהאפליקציה שאתם מריצים כבדה יותר, כך גם הVista (אוטומטית תכפילו את המשאבים שהיו נחוצים בXP).
כל מי שמשדרג לVista ללא צורך ממשי, יוצא בצורה מאוד פשוטה טיפש.
אם אתם אומרים שהכל רץ מהר, או שאתם לא משתמשים באפליקציות כבדות בגרוש, או שאתם הוזים.
וכל מי שאומר שמחשב עם פחות מ1GB וכרטיס מסך עם 256MB מריצים את הממשק המקסימלי בצורה חלקה, או שלא מבין שיט במחשבים (כלומר הוא רגיל לאיטיות), או שמשקר בלי בושה.
גם בנוסף הצעד הכי טיפשי שיש זה להשתמש בVista תחת מצב 32Bit, כל מה שאתם מקבלים זה XP יפה יותר שלוקח יותר משאבים.
לכל אלו שמשתמשים בעותק שהוא אינו Beta חופשית ולא רכשו עותק חוקי, אתם גנבים ואתם צריכים להתבייש בעצמכם!

אני עדיין עם העותק החוקי שלי של MCE ואני מאושר.

omaniusd 11-02-07 16:38

ציטוט:

נכתב במקור על ידי nevo (פרסם 421745)
אני לא ממציא דברים בוא ותבדוק:
http://reviews.cnet.com/4520-3672_7-6671810.html

מי אמר שהדבר הזה מדוייק?
בכל אופן, מעטים המחשבים המודרניים שלא יכולים להריץ ויסטה. יש כאלה שיריצו בלי Aero Glass, אבל עדיין ויסטה ירוץ מצויין עם הרבה יכולות ודברים חדשים.

nevo 11-02-07 16:39

האמת שאני מתכנן לקנות כרטיס מסך חדש >> 8800GTS
ולתהקין גם וויסטה וגם XP ככה שהוויסטה תיהיה למשחקים >> DX10
D:

omaniusd 11-02-07 16:41

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 421750)
רוצים לראות איך כולכם מתבאסים?
אתם לא מרוויחים כלום מVista אם אין לכם צורך ביותר מ4,096MB זיכרון ו/או DirectX 10.
לעומת זאת אתם כן מפסידים כמה מאות מגות של זיכרון בתפעול בסיס ומעל גיגה בתפעול מורכב.
ככל שהאפליקציה שאתם מריצים כבדה יותר, כך גם הVista (אוטומטית תכפילו את המשאבים שהיו נחוצים בXP).
כל מי שמשדרג לVista ללא צורך ממשי, יוצא בצורה מאוד פשוטה טיפש.
אם אתם אומרים שהכל רץ מהר, או שאתם לא משתמשים באפליקציות כבדות בגרוש, או שאתם הוזים.
וכל מי שאומר שמחשב עם פחות מ1GB וכרטיס מסך עם 256MB מריצים את הממשק המקסימלי בצורה חלקה, או שלא מבין שיט במחשבים (כלומר הוא רגיל לאיטיות), או שמשקר בלי בושה.
גם בנוסף הצעד הכי טיפשי שיש זה להשתמש בVista תחת מצב 32Bit, כל מה שאתם מקבלים זה XP יפה יותר שלוקח יותר משאבים.
לכל אלו שמשתמשים בעותק שהוא אינו Beta חופשית ולא רכשו עותק חוקי, אתם גנבים ואתם צריכים להתבייש בעצמכם!

אני עדיין עם העותק החוקי שלי של MCE ואני מאושר.

עמרי, בדרך כלל יש לך תשובות חכמות ואתה מוסר מידע חכם - הפעם לא.
גם משתמש שיש לו 512MB RAM, וכרטיס מסך שלא מסוגל להריץ את Aero Glass ירוויח מהמעבר לויסטה, ויסטה יעבוד אצלו יותר טוב מXP, ורוב האפליקציות גם כן.
את הממשק המקסימלי אפשר להרי ץגם עם כרטיסים חלשים יותר. אני לא מריץ אותו, אבל רק שתדע שהוא מתרנדר על המאיץ הגרפי, ולכן לא מורגש כמעט מבחינת CPU וזיכרון RAM.

אני לא משתמש ב Beta, אלא בגרסא חוקית לחלוטין שקיבלתי ממיקרוסופט.

עמרי שוסטר 11-02-07 16:41

ציטוט:

נכתב במקור על ידי nevo (פרסם 421755)
האמת שאני מתכנן לקנות כרטיס מסך חדש >> 8800GTS
ולתהקין גם וויסטה וגם XP ככה שהוויסטה תיהיה למשחקים >> DX10
D:

עכשיו זה הגיוני טיפה יותר, למרות שאין משחקי DirectX 10 כרגע והמחירים ירדו (וכרטיסים חדשים יצאו) עד שיהיו.

omaniusd @ אז כנראה שכל המומחים (אם כל הכבוד מבינים טיפה יותר ממך) שבדקו את המערכת בכל מיני מצבים וביצעו השוואה טועים, לא?
גם לא בדיוק שאלתי למי יש עותק חוקי, רק פניתי למי שאין.

omaniusd 11-02-07 16:45

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 421757)
עכשיו זה הגיוני טיפה יותר, למרות שאין משחקי DirectX 10 כרגע והמחירים ירדו (וכרטיסים חדשים יצאו) עד שיהיו.

omaniusd @ אז כנראה שכל המומחים (אם כל הכבוד מבינים טיפה יותר ממך) שבדקו את המערכת בכל מיני מצבים וביצעו השוואה טועים, לא?
גם לא בדיוק שאלתי למי יש עותק חוקי, רק פניתי למי שאין.

אני ראיתי מחקרים שהראו דברים הפוכים לחלוטין ממה שאתה אומר.
בכל מה שקשור לויסטה, יש לי ניסיון רב. אתה יכול גם להסתכל בבלוג שלי, למידע נוסף - http://blogs.microsoft.co.il/blogs/shahar

את הדברים שכתבתי על Windows Vista, אתה יכול למצוא פה-
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/s...s/default.aspx

ודרך אגב, להבא, אל תנסה לנפנף בטענות של מומחים כאלה ואחרים, בבקשה, תראה לי דברים קונקרטיים.

nevo 11-02-07 16:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 421757)
עכשיו זה הגיוני טיפה יותר, למרות שאין משחקי DirectX 10 כרגע והמחירים ירדו (וכרטיסים חדשים יצאו) עד שיהיו.

לא עדיין לא קניתי/התקנתי וויסטה
וגם עוד חסר לי ג'יגה RAM וכרטיס מסך.

עמרי שוסטר 11-02-07 16:48

ציטוט:

נכתב במקור על ידי omaniusd (פרסם 421760)
אני ראיתי מחקרים שהראו דברים הפוכים לחלוטין ממה שאתה אומר.
בכל מה שקשור לויסטה, יש לי ניסיון רב. אתה יכול גם להסתכל בבלוג שלי, למידע נוסף - http://blogs.microsoft.co.il/blogs/shahar

את הדברים שכתבתי על Windows Vista, אתה יכול למצוא פה-
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/s...s/default.aspx

ודרך אגב, להבא, אל תנסה לנפנף בטענות של מומחים כאלה ואחרים, בבקשה, תראה לי דברים קונקרטיים.

זהו עכשיו ממש הכנסת לי.
אם באמת יש לך ניסיון בVista, אז אין לך ניסיון בXP.
אתה לא מפסיק לאמר שטויות, ואם תמשיך זה לא יהפוך אותן לאמת.
הדרך היחידה שVista תגבר על XP מבחינת ביצועים היא כאשר שתי המערכות במצב שהן לא צורכות 100% ממשאבי החומרה, וזה לא קורה על מחשבים שדוברו כאן בנושא.

omaniusd 11-02-07 16:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 421762)
זהו עכשיו ממש הכנסת לי.
אם באמת יש לך ניסיון בVista, אז אין לך ניסיון בXP.
אתה לא מפסיק לאמר שטויות, ואם תמשיך זה לא יהפוך אותן לאמת.
הדרך היחידה שVista תגבר על XP מבחינת ביצועים היא כאשר שתי המערכות במצב שהן לא צורכות 100% ממשאבי החומרה, וזה לא קורה על מחשבים שדוברו כאן בנושא.

ויסטה, בשימוש ביתי, לא תנצל את מלוא החומרה של המחשבים שהוזכרו פה בנושא. ב MS Developer Academy, הייתה פינה שבה הוצגו מחשבים מדורות קודמים שמריצים Windows Vista. בינהם, מחשבים עם 1GHZ ו 512MB RAM, שהריצו Windows Vista Ultimate בצורה מצויינת. נכון, בלי Aero Glass, אבל עדיין זה עובד ועובד טוב. למעשה, המחשב שאני משתמש בו עכשיו הוא לא מחשב שעונה על התנאים שלך להרצת ויסטה, ועדיין עובד מצויין יותר טוב מכפי שהוא עבד עם XP.

אני לא עומד להיכנס לוויכוחים על ענייני ביצועים, אני מבין שלתפיסתך ויסטה דורשת מחשבים שלא נפוצים עדיין בשוק, והיא באמת נבנתה בתכנון שתרוץ על אותם מחשבים בצורה אופטימלית. אבל גם על מחשבים של היום, וגם על מחשבים ישנים יותר, עדיין Vista היא המערכת האולטימטיבית.
ברוב המקרים, כשמתייעצים איתי לגבי שדרוג ל Vista, אני שומע מפרטים שבהחלט יכולים לעבוד איתה מצויין אולם המגבלה היחידה שמונעת מאותם אנשים לשדרג זה המחיר - טיעון שאני לא יכול להתמודד מולו.

עמרי שוסטר 11-02-07 17:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי omaniusd (פרסם 421768)
ויסטה, בשימוש ביתי, לא תנצל את מלוא החומרה של המחשבים שהוזכרו פה בנושא. ב MS Developer Academy, הייתה פינה שבה הוצגו מחשבים מדורות קודמים שמריצים Windows Vista. בינהם, מחשבים עם 1GHZ ו 512MB RAM, שהריצו Windows Vista Ultimate בצורה מצויינת. נכון, בלי Aero Glass, אבל עדיין זה עובד ועובד טוב. למעשה, המחשב שאני משתמש בו עכשיו הוא לא מחשב שעונה על התנאים שלך להרצת ויסטה, ועדיין עובד מצויין יותר טוב מכפי שהוא עבד עם XP.

אני לא עומד להיכנס לוויכוחים על ענייני ביצועים, אני מבין שלתפיסתך ויסטה דורשת מחשבים שלא נפוצים עדיין בשוק, והיא באמת נבנתה בתכנון שתרוץ על אותם מחשבים בצורה אופטימלית. אבל גם על מחשבים של היום, וגם על מחשבים ישנים יותר, עדיין Vista היא המערכת האולטימטיבית.
ברוב המקרים, כשמתייעצים איתי לגבי שדרוג ל Vista, אני שומע מפרטים שבהחלט יכולים לעבוד איתה מצויין אולם המגבלה היחידה שמונעת מאותם אנשים לשדרג זה המחיר - טיעון שאני לא יכול להתמודד מולו.

אני אסביר את זה בצורה מאד פשוטה (כנראה שלא הבנת מהתגובה הראשונה שביטלת בקלות):
התהליכים של Vista בפעולות בסיסיות משתמשים עד 300MB של זיכרון (RAM), שזו דרך אגב הדרישה המקסימלית של XP מבחינת משאבים.
Vista תחת הפרדת פקודות בריבוי משימות (פתיחת Threadים מרובים) יכולה לדרוש עד 1.2GB זיכרון.
הGUI של Aero לבדו מאמץ את כרטיס המסך בנפח מעשי שמעובד.
למרות הדרישות המוגזמות של המערכת היא בנויה להיות יעילה יותר (כמובן כאשר מספקים לה את כל המשאבים הדרושים) ממערכות קודמות.
אולי Vista מסוגלת כמערכת לרוץ בצורה סבירה בלבד על מערכות עם משאבים פחותים יותר, אך לאמר שהיא יעילה יותר מבחינת ביצועים על מערכות כאלו מול XP זו פשוט שטות חסרת ביסוס.
בקשר למעבדים, אין ממש צורך במעבד "חזק", העיקר הוא מעבד שמסוגל ליצור פקודות בהתאם לVista (לא משנה כמה הארצים ומעגלים).
אז שוב, אתה יכול לאמר כמה פעמים שבא לך שזה אפשרי, זה לא יהפוך את זה לנכון.

אני אחזור על כך פעם אחרונה, אין שום סיבה שבעולם לעבור כרגע לVista.

ohad pro 11-02-07 18:06

64 ביט :) זזה על המחשב נהדר

דניאל 11-02-07 19:31

עברתי ל vista Bussnies, לא מרגיש שינוי כלשהוא בייחוס לXP,
המערכת אומנם עובדת "חלק", אבל לא יותר או לא פחות מXP..

חבל שהמערכת מנצלת 600 (!!!) מגה זכרון בכל זמן נתון (גם כשיש 0 או 10 יישומים פתוחים).

omaniusd 11-02-07 19:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 421777)
אני אסביר את זה בצורה מאד פשוטה (כנראה שלא הבנת מהתגובה הראשונה שביטלת בקלות):
התהליכים של Vista בפעולות בסיסיות משתמשים עד 300MB של זיכרון (RAM), שזו דרך אגב הדרישה המקסימלית של XP מבחינת משאבים.
Vista תחת הפרדת פקודות בריבוי משימות (פתיחת Threadים מרובים) יכולה לדרוש עד 1.2GB זיכרון.
הGUI של Aero לבדו מאמץ את כרטיס המסך בנפח מעשי שמעובד.
למרות הדרישות המוגזמות של המערכת היא בנויה להיות יעילה יותר (כמובן כאשר מספקים לה את כל המשאבים הדרושים) ממערכות קודמות.
אולי Vista מסוגלת כמערכת לרוץ בצורה סבירה בלבד על מערכות עם משאבים פחותים יותר, אך לאמר שהיא יעילה יותר מבחינת ביצועים על מערכות כאלו מול XP זו פשוט שטות חסרת ביסוס.
בקשר למעבדים, אין ממש צורך במעבד "חזק", העיקר הוא מעבד שמסוגל ליצור פקודות בהתאם לVista (לא משנה כמה הארצים ומעגלים).
אז שוב, אתה יכול לאמר כמה פעמים שבא לך שזה אפשרי, זה לא יהפוך את זה לנכון.

אני אחזור על כך פעם אחרונה, אין שום סיבה שבעולם לעבור כרגע לVista.

אתה לא מכליל את הפיצ'רים החדשים כסיבה? את היכולות החדשות? אבטחה?
ולגבי ביצועים, ואני חוזר שוב, Vista עובר במחשבים שונים גם ישנים בצורה מצויינת. אבל אני לא עומד להתווכח על זה.

דניאל, ויסטה לוקחת הרבה פעמים כמות רבה של RAM ומקצה אותה מראש במסגרת מנגנון ה SuperFetch החדש שמנהל את הRAM, וכשאפליקציה מבקשת היא מקצה לה מהמערכת RAM. יש איזושהי כמו של RAM (אצלך, כנראה 610) שמוקצה מראש לעמרכת ההפעלה כדי שתנהל אותה בצורה מיטבית.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 04:45.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ