הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   [בלוג] על ClickTale. לא מכירים? חובה להכיר! (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=45584)

עמרי שוסטר 17-05-07 21:56

אני חוזר ואומר, זה לא חוקי.
http://www.law.haifa.ac.il/faculty/l...ck/meidaon.PDF

Udi 17-05-07 21:59

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alm (פרסם 479493)
עדיין לא נשמע ריאלי ואפשרי...
זה קצת מכוון לאתרים פרטיים אם מדובר כמובן בהקלטות מסויימות ולא בסטסטיסטיקות ספציפיות.

לא הבנתי על מה מדבר כל כך.

יש לזה גם סטטיסטיקות ספציפיות, וגם הקלטות של אחוז מסויים מהמשתמשים.

אתה יכול לראות את האזורים החמים בממוצע מכל המשתמשים,
ואתה יכול ממשתמש ספיציפי שבחרת.


אתרים גדולים פשוט יקליטו אחוז קטן יחסית מהגולשים, ומן הסתם אתרים כאלו צריכים הרבה יותר הקצאות להקלטות.

Udi 17-05-07 22:02

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479499)
אני חוזר ואומר, זה לא חוקי.
http://www.law.haifa.ac.il/faculty/l...ck/meidaon.PDF


אני מצטער,
אני לא מתכוון לקרוא את כל זה כדי למצוא את ההוכחה שלך,

אם תוכל אתה לצטט את מה שאתה כנראה מצאת שם וקובע שמערכת מסוג זה לא חוקי.

עמרי שוסטר 17-05-07 22:02

על הפרה כזו מדובר ביותר מרק קנס, יש מאסר בפועל על הפרק.
במידה ואתה לא מידע את הגולשים לפני הכניסה לאתר, רק חסר שאחד יגיש תביעה.

Udi 17-05-07 22:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479496)

לא מצאתי שם משהו שהופך את המערכת ללא חוקית.

עמרי שוסטר 17-05-07 22:05

יודע מה? זה הכי חוקי שבעולם, תעשה מה שבא לך.

Alm 17-05-07 22:05

אודי מספיק עם הדאבלים, יש לשם כך עריכה.
פעם הבאה אזהרה.

taikaish 17-05-07 22:12

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479512)
על הפרה כזו מדובר ביותר מרק קנס, יש מאסר בפועל על הפרק.
במידה ואתה לא מידע את הגולשים לפני הכניסה לאתר, רק חסר שאחד יגיש תביעה.

תענה לי בבקשה - מה ההבדל?
כי זה בדיוק מה שגוגל עושים, והם לא מבקשים או מתריאים או ממליצים לבעל האתר לשים שום הודעה.
גוגל עוברים על החוק לדעתך?

ואני לא רוצה שתגיד שזה חוקי באופן מאולץ, אני אומר את הדעה שלי כדי לשמוע את שלך.

עמרי שוסטר 17-05-07 22:14

הם בדיוק במסגרת החוק, יחי ההבדל הקטן.
מס' קטעים נבחרים מקישור שהבאתי, אותו אחד שהוא טען שלא הכיל שום מידע משמעותי:
ציטוט:

הזכות לפרטיות מאפשרת לאדם מרחב פרטי, שיכול להיות מרחב פיסי או מרחב וירטואלי
ציטוט:

הגנה מפורטת יותר של הזכות לפרטיות ניתנת בחוק הגנת הפרטיות משנת 1981. סעיף 2 לחוק מגדיר מהי פגיעה בפרטיות: בילוש או התחקות אחרי אחרי אדם
ציטוט:

פגיעה בפרטיות היא עבירה פלילית ועוולה אזרחית

Udi 17-05-07 22:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479530)
הם בדיוק במסגרת החוק, יחי ההבדל הקטן.
מס' קטעים נבחרים מקישור שהבאתי, אותו אחד שהוא טען שלא הכיל שום מידע משמעותי:

תוכל אז להסביר לי, איך זה הופך את המערכת או את מה שאני עשיתי ללא חוקי?

taikaish 17-05-07 22:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479530)
הם בדיוק במסגרת החוק, יחי ההבדל הקטן.
מס' קטעים נבחרים מקישור שהבאתי, אותו אחד שהוא טען שלא הכיל שום מידע משמעותי:

בגלל זה שאלתי מה ההבדל. עכשיו אני מבין.
אני עדיין מאמין שזה חוקי, רק בגלל ההיגיון הפשוט שדבר כזה יתחיל בבדיקת חוקיות.
בכל אופן, לי לפחות אין את ההיכרות המספקת עם הכלי כדי להתווכח על משהו, תודה.

עמרי שוסטר 17-05-07 22:22

לא מעט מאפיינים חודרניים, כולל אחד בולט יחסית:
ציטוט:

אם נגיד מישהו יכנס עכשיו לפוסט,
אוכל לראות על מה הוא לחץ,
מה הוא הקליד בתגובה למשל [דרך המערכת עצמה של ClickTale]
אם הוא לחץ על הקישורים בצד, או אולי לחץ על הקישורים בפוסט עצמו..הכל!
כתגובה לכך:
ציטוט:

אין פוגעים בסוד שיחו של אדם, בכתביו או ברשומותיו
וזה בלי להתיחס לעובדה שאתה פוגע בזכות שונה אך חשובה לא פחות, אנונימיות ברשת.

Udi 17-05-07 22:24

אין כזה דבר אנונימיות ברשת,
אבל לא משנה.

ואני לא פוגע בזה כי אני לא מפרסם את המידע שברשותי,
בדיוק כמו שספקיות אינטרנט לא מפרסמות, אלא אם כן יש צו משפטי שדורש את זה.


עריכה:
דברים כמו לחיצות יכולתי לדעת לפני,
אז במקום שמערכת סטטיסטיקות כלשהי תכתוב לי שגולש X נכנס לפה, לאחר מכן לחץ פה,

אני רואה את זה בלייף.

לדעתי, זה לא ממש מקליט את המשתמש,
מה שהם עושים זה לקחת צילום מסך ועוקבים אחר הקלטים שלו, העכבר ומקלדת.

מריצים וידאו עם הריבוע שלהם שמסמל את סמן המשתמש על גבי תמונת מסך של אותו העמוד.

רעיון נחמד =]

FANATICS 17-05-07 23:01

אחרי שראיתי נראה רעיון מצויין!
אם היה לי אתר הייתי משתמש בו - אבל חבל שלא פעיל בפלאש ..

נ.ב
1001 הודעות

Udi 18-05-07 00:39

ציטוט:

נכתב במקור על ידי alex (פרסם 478948)
חוק הפרטיות?

הנה סיבה למה לא לבקר בבלוג שלך...

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Eli-Hai (פרסם 478956)
*לוודא.
לבלוג הזה אני לא אכנס יותר, לא צריך מעקב :P

ציטוט:

[הערה: לאחר תקופת ניסיון של יום אחד המערכת המתוארת לא עובדת על הבלוג למען אותם גולשים שמודאגים לפרטיותם].
לא יודע למה כל כך דאגתם, אבל בכל זאת הסרתי את זה.

A.M.F 18-05-07 14:46

די כבר חוקי לא חוקי.. מה לא חוקי פה? לראות איפה הגולש זז עם הסמן של העכבר? זה פרטיות שלו? הוא יודע שעכשיו עברתי עם הסמן על לינק מסוים אז זהו, אין לי יותר פרטיות?
אני בטוח שהחברה שפתחה את המערכת הזאת בדקה לפני כן אם זה חוקי או לא

mlnn 18-05-07 15:11

למה אתם משווים כל הזמן עם גוגל? בכל מקרה, המערכת של גוגל אוספת מידע שאתה כבר שולח, דרך הדפדפן, במודע. הרי אתה יודע מתי אתה עובר דף ומתי לא.

ואני אישית לא היתי גולש באתר עם מערכת כזאת, קרה לא פעם שלחיצה לא נכונה על TAB וכתבתי את הסיסמה שלי לא בשדה הסיסמה. גם למשל החלטתי להגיב תגובה למישהו כתבתי וכתבתי ולאחר מכן החלטתי שלא להגיב. לא חסר דוגמאות כאלו.

Udi 18-05-07 17:15

ציטוט:

נכתב במקור על ידי mlnn (פרסם 479865)
למה אתם משווים כל הזמן עם גוגל? בכל מקרה, המערכת של גוגל אוספת מידע שאתה כבר שולח, דרך הדפדפן, במודע. הרי אתה יודע מתי אתה עובר דף ומתי לא.

ואני אישית לא היתי גולש באתר עם מערכת כזאת, קרה לא פעם שלחיצה לא נכונה על TAB וכתבתי את הסיסמה שלי לא בשדה הסיסמה. גם למשל החלטתי להגיב תגובה למישהו כתבתי וכתבתי ולאחר מכן החלטתי שלא להגיב. לא חסר דוגמאות כאלו.

אז אל תגלוש באתר עם מערכת כזאת.
ואני לא חושב שמי שמשקיע כסף ברכישת מנוי למערכת [בינתיים זה רק לבטא טסטינג-בחינם, וגם זה לא לכולם] הוא יעשה את זה כדי לקחת פרטים סודיים שאתה עלול לכתוב בשדות שונים באתר.

תעשה טובה אל תתן דוגמאות מפגרות.

וואלה, תכתוב סיסמא,
איך אפשר לדעת למה היא שייכת?

בטעות תציין את השם משתמש וכתובת של השירות?

עמרי שוסטר 18-05-07 17:25

אז זה כל הקטע, שאתה צריך לידע את הגולשים לפני הכניסה לאתר שאתה עוקב אחר X וY, ואז הם יכולים לבחור אם להכנס או לא.

Udi 18-05-07 17:29

ציטוט:

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר (פרסם 479975)
אז זה כל הקטע, שאתה צריך לידע את הגולשים לפני הכניסה לאתר שאתה עוקב אחר X וY, ואז הם יכולים לבחור אם להכנס או לא.

סבבה.

X-T 18-05-07 18:30

זה הרי ידוע, גוגל עשו על זה מחקר לא קטן והוכיחו איפה בדיוק החלקים האסטרטגיים באתר שבהם יש את רוב הלחיצות ומירב הצפיות, לא שימושי.

הכומר 18-05-07 20:18

למה שלא תשלח באתר שלהם שאלה בנושא הזה והם יענו לך?
אולי יש להם תשובה לזה בFAQ שלהם.
[לא נכנסתי לאתר ולא בדקתי את המערכת]*

Udi 18-05-07 21:21

שאלתי,
הם אמרו שאינם עורכי דין, ויש להתייעץ עם עורך דין כדי לדעת בוודאות.

ולא צריך להודיע למשתמשים לפני,
אלא להוסיף עמוד למטה, תנאי שימוש וPrivacy Policy, לציין מה קורה, אילו פרטים נשמרים ומה עושים איתם.

עמרי שוסטר 18-05-07 22:04

כדי לראות את התנאי שימוש אתה צריך להכנס לאתר, כל הקטע הוא לגרום להם להכנס ביודעין.

Udi 18-05-07 22:11

לא הבנתי את התגובה האחרונה של עמרי.

עמרי שוסטר 18-05-07 22:13

קח לדוגמה אתר שמציג תכנים פורנוגראפים, אתה לא יכול לשים את התנאי שימוש בתוך האתר כי האתר עצמו מציג תכנים פורנוגראפים.
אתה צריך עמוד נפרד בכניסה לאתר, אחד שה"מערכת" לא פועלת עליו.
בעמוד הזה יהיו כתובים כל הפרטים וכפתורי "אני מסכים" ו"אני לא מסכים".

Udi 18-05-07 22:16

סבבה...

מוזר שאם הנושא הזה כזה בעייתי, מפתחי המערכת לא מסבירים לעומק את הצד המשפטי במערכת ואיך להתמודד עם זה

עמרי שוסטר 18-05-07 22:20

האמת? החוקים פחות או יותר שונים ממדינה למדינה, אבל בכל המדינות המפותחות יש הקפדה על הסיפור.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 06:14.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ