|
ציטוט:
תקראו את הסעיפים: סיינטולוגיה בישראל, ביקורת נגד סיינטולוגיה, מצב הסיינטולוגיה כיום. ומי שרוצה לצחוק מוזמן לקרוא "ההיסטוריה הקוסמית לפי הסיינטולוגיה". |
יודעים מה? במקום להכנס אתכם לפרטים הקטנים שכפי הנראה ממש לא מעניינים אתכם, פשוט נלך על היגיון בריא.
גם אם אתם מאמינים בכתוב או לא, מדובר בהסתה. התחיל במשהו שנראה תמים למדי, אבל עם התגובות אפשר היה לראות שמדובר בהסתה קשה. במקום לצפות בנושא כמו מחזה, המנהלים היו צריכים למחוק אותו על ההתחלה. |
זה לא הסתה.
כפי שכבר אמרו אתה מוזמן להכנס לויקיפדיה - בויקיפדיה שמים רק עובדות. וזה לא תמים בכלל לסחוט כסף מאנשים...... |
ציטוט:
רואים מנהלים? כבר אדם אחד שבטוח שמדובר בכת אפלה שסוחטת כספים מאנשים. אם הנושא היה על נצרות זה היה מגיע לפה? מה אם היה מדובר ביהדות? |
ציטוט:
בקשר לאשכול הזה, אני באמת חושב שהוא צריך להנעל, לא יודע אם זו הסתה או לא, אבל זה בהחלט לא המקום לדון על כך. |
נא לחזור לנושא האשכול
חברים,
לצערי, עמרי מסית את הדיון למקומות הלא ראויים בדיון שלא קשור למהות האשכול - אבקש לחזור לעצם הנושא ואפילו אימצתי חלק מההערות שלו לגבי מבנה המאמר והוספתי מובאות המוכיחות את הנקודות שאני מעלה והן: כת הסיינטולוגיה שהיא בכלל דת רשמית שולחת הודעות ומגייסת תרומות תחת כיסוי בשם העמותה לשגשוג ובטחון במזרח התיכון. זו עובדה משפטית. נקודה. אין כאן דיון על חופש הדת ונא לא לערבב את הדברים. לאישוש הנתונים - הכנסו שוב למאמר בנושא העמותה לשגשוג ובטחון במזרח התיכון שבו יש הפניות לתחקיר ערוץ 2, עמדת משרד החינוך, תוצאות תחקיר YNET וציטוטים מתוך הדיוורים שיש בידי שמוכיחות עובדתית כי העמותה אפילו אינה רשומה כחוק ... די לבורות להטעיה (ואכן וויקפדיה אינה מקור אקדמי) וכן לעובדות. |
ציטוט:
אתה לא מפיץ אמת, אלא שמועות. ה"מאמר" שלך מזכיר לי בצורה מצמררת את זה: http://www.answering-christianity.com/jews.htm אותן "הוכחות", אותן טענות ואפילו אותה כתיבה. אתה מסית, לא משנה כלפי מי. זה מפריע לי. |
ציטוט:
בכל מקרה כפי שכבר אמרתי בויקיפדיה יש מספיק עובדות (לא דיעות) כדי לקבוע שהם נוכלים. |
ציטוט:
|
לא סתם החלה הממשלה להתנגד להם,
ציטוט עובדתי מויקיפדיה: "בבדיקת גופתו לאחר המוות, הנדרשת על פי החוק בארצות הברית לפני שריפת גופות, נמצאו שרידים של תרופות פסיכיאטריות בדמו[15], וזאת למרות התנגדות הדת הסיינטולוגית לשימוש בתרופות מסוג זה." (מדובר על האיש שהמציא את הדבר הזה)" וקבלו את הסיפור שהם מוכרים: החל משנת 1963 האברד התחיל לפרסם סדרת מכתבים בהם טען כי לפני 75 מיליון שנה הגיע לכדור הארץ עריץ בשם זנו (Xenu) מהחלל. הוא שתל בהרי געש נשמות של חייזרים ואחר־כך הפציץ הרי געש אלו בפצצות מימן. אחרי חורבן החיים על־פני האדמה נותרו רוחות החייזרים שנהרגו בהפצצה ואלו נצמדו ונצמדות עד היום לבני אדם ומתנהגות כטפילים נפשיים. הם מכונים "תטאנים גופניים" (Body Thetans) והשלבים המתקדמים ביותר בטיפולים סיינטולוגיים עוסקים בסילוקם. הטיפול באנגרמות וברוחות החייזרים מדורג. הטיפול הראשוני הוא היוועצות בסיינטולוג. אם טיפול זה נכשל, עוברים לטיפול באמצעות היפנוזה ואם גם סוג זה של טיפול נכשל נשלח המטופל לבידוד, עד שמצבו ישתפר. שיטות טיפול אלו הביאו להעלאת טענות בדבר התעללות כנגד מכונים סיינטולוגיים. במקרה מוכר אחד, תבעה משפחתה של ליזה מקפרסון, שמתה בעת טיפול סיינטולוגי, את הכנסייה. המשפט נמשך תשע שנים והסתיים בפשרה עם המשפחה, אשר פרטיה לא פורסמו [9]. תוכנם הסודי של הלימודים המתקדמים בסיינטולוגיה כולל בעיקרו סיפור שכתב האברד [10] בסוף שנות השישים: "ראש הפדרציה הגלקטית (76 כוכבים סביב כוכבים גדולים יותר בהם ניתן להבחין מכאן) שנוסדה לפני 95 מיליון שנה (250 מיליארד תושבים בכל כוכב - 178 בממוצע) באמצעות השתלה המונית. הוא גרם לכך שהאנשים יובאו לטיגיאק (כוכב ארץ) ומיקם פצצות מימן בהרי הגעש העיקריים (מקרה 2) ואז אלו באוקיינוס השקט נלקחו בתיבות להוואי ואלו באוקיינוס האטלנטי ללס פלמס ואז 'נארזו.' שמו היה זֶנוּ. הוא השתמש במורדים. מידע מטעה מסוגים שונים באמצעות מעגלים, וכו' מוקם בשתלים. כאשר בגלל פשעו קצינים נאמנים (לעם) לכדו אותו אחרי שש שנים של מאבק ושמו אותו במלכודת הר אלקטרונית שבה הוא עדיין נמצא. 'הם' נעלמו. המקום הפך מאז למדבר." לפי מסמך זה, הסיפור כונה על ידי האברד עצמו "אופרת חלל". |
ציטוט:
2. קודם כל הציטוטים שלך לא אמיתיים. אף פעם לא נאמרו הדברים בצורה מפורשת כ"כ ע"י הסינטולוגים. זה פחות או יותר הרעיון, אבל זה לא נאמר במפורש. וזה מה שהם מאמינים, נו? על זה נאמר חופש דתי. אתה למעשה אומר שהם שונים, אז בטח שטניים. בדיוק ההסתה שעליה דיברתי. |
ציטוט:
אם יש עדים שראו שיורים בבן אדם למוות מילא, אבל אם סתם רואים אותו מת זה משהו אחר. ועמרי, מה כבר יכול לצאת לו מהסטה שכזו? |
ציטוט:
אין לי מושג מה יוצא לו מזה. קידום האתר? תשומת לב? שנאה? אולי הוא בכלל מאמין בזה? מי יודע, העובדה היא שאין ביסוס לאף אחד מהדברים שהוא אומר. |
די, אתה באמת מאמין למה שאתה רושם?
בצעו לו בדיקת גופה. זה עובדה. כפי שרשום לפי החוק אם רוצים לשרוף גופה אז צריך לבצע לה כמעט בדיקות. לא היו ממציאים את זה. ובקשר לשני זה מה שהם מאמינים בה - אמונה שהמציא בנאדם לפני איזה 50, השטויות האלה נראות לך הגיוני? זה הרי ברור שהוא המציא את האמונה הזאת כדי להרויח כסף ממכירת הספרים (מה שבגלל ההצלחה גדל למימדים הרבה יותר גדולים אחרי זה כפי שאנחנו רואים). חוץ מזה זהו התאיישתי בלנסות להסביר לך את זה. לא מגיב יותר בנושא הזה להודעות שלך.... |
ציטוט:
|
אני לא אגיב ישירות על מה שאמרת, אלא פשוט אבהיר שלא היו פה אי הבנות:
אני לא מכפיש קבוצה שלמה של אנשים לההפך אני מרחם על חלק ניכר מהאנשים בכת הזאת עקב היותם מנוצלים..... |
יש לי שאלה לכל המגיבים פה בבוז כזה לאמונה של הסיינטולגים.
נכון שהסיפור שלהם נשמע מופרך ומגוחך אבל הסיפור שיש ישות עליונה שמשום מקום יצרה את העולם והאנושות ומתנגשת עם עובדות מדעיות בשטח? (למשל בתנ"ך אין דינוזאורים, האדם הקדמון לא התקיים, האדם הראשון היה תבוני...) או במילים אחרות למה אתם חושבים שביהדות \ איסלאם \ כל דת אחרת הסיפור הוא הגיוני יותר מהסיפור שלהם? נ.ב למען הסר הספק אני יהודי ואני באמת חושב שסיפור הבריאה התנ"כי הוא לא יותר הגיוני מהסיפור של הסיינטולוגיה... |
מעניין,
אבל אני לא מצליח להבין איך הדבר הזה שונה מכל פעולה מיסיונרית אחרת, גם הנצרות, היהדות והאיסלם פועלים בדיוק באותה הדרך על מנת לגייס מאמינים, ומהצד השני, הדתות (בעיקר הגדולות) תמיד דאגו "ללכלך" אחת על השניה (הרי את המצות בפסח האחרון אפיתי מדם של ילדים נוצרים לא?) כך שקשה להאמין מה בדיוק נכון מכל הסיפורים האלה. |
הקטע הוא לא באמונה מופרכת הזאת,
אלא בכך שבשונה מנצרות, היהדות והאיסלאם המטרה העיקרית שלהם זה לעשות כסף. (של "המנהיגים"). |
ציטוט:
לכולם אותה מטרה - כוח. |
ציטוט:
או שישו אמר להפנות את הלחי השניה והם יצרו אינקוויזציה |
ציטוט:
אני רוצה להאמין שמדובר בבורות ולא רוע. |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 01:49. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ