|
ציטוט:
בתנ"ך של חטיבת ביניים כבר מבינים שרוב המצוות בכלל לא כתובות בתנ"ך אלא אנשים שהחליטו לפרש את המשפט של אותה מצווה ככה למרות שאפשר לפרש אותו משפט בהרבה דרכים... אני לא זוכר את המינוח המדוייק, אבל בקשר לשבת, בטח שלא כתוב לענות את עצמך, ובטח שלא כתוב שם על חשמל, כי מין הסתם לא היה דבר כזה לפני 150 שנה אפילו...נקודה למחשבה חבר'ה.. |
צם : )
וחוצמזה זה גם בריא פעם ב... לצום D: |
ציטוט:
בתנ"ך רשום דברים שנכון,הם לא ברורים ולא מפורטים לאנשים כמונו לכן קמו חז"ל(חכמו זיכרונם לברכה) ופשרו מה התורה אומרת בתורה רשום במפורש לעשות "ככל אשר יורוך" ,משמע,החכמים יש להם סמכות לפרש את התורה לכן אחרי התורה קמה המשנה ואחרי הגמרא שהם תיקנו את כל התקנות איך אנו צריכים להתנהג במסגרת היהדות,לאמר שהם אנשים כמוני וכמוך? לא מדוייק. אנשים אלו היו חכמים עצומים במדרגה רוחנית מאוד גבוה ,ולכן הם קיבלו את הסמכות לפרש את דיברי התורה תיהיה בטוח שלא כל אדם יכול לפסוק הלכה ביהדות. לגבי אור בשבת נכון,לא רשום בתורה אבל אם תלמד נכון תורה ואחריה את השתלשלות ההלכה(משנה גמרא הלכה וכו') תבין שלא לומדים שם רק מה אסור ומה מותר אלא לומדים גם למה,לדוגמא אש אסור להבעיר מישום מלאכת "מבעיר" (אחד מ 39 מאבות מלאכות האסורות בשבת) לכן החכמים בתקופה מאוחרת יותר שכן הומצא האור ידעו בלי ספק שכאשר מדליקים אור יש כאן הדלקת אש לכן זה אסור -אז למרות שנושא הדלקת אור לא רשום במפורש בתורה או בגמרא פשוט וברור שאסור חברים,אפשר לפתח דיון אבל בבקשה לשמור על תרבות קצת כי מה שקורה בדיונים כאלה אנשים מתחילים לאבד פרופורציות |
ציטוט:
ושוב, גם לא כתוב שאסור להדליק אש בשבת...אני זוכר שהיו כמה שיעורים בחטיבת ביניים על זה ששבת הסיקו מהעניין של "מנוחה" שאסור לעשות כלום, כלומר להדליק אש זה "עבודה" ובגלל זה אסור. אז בוא נחשוב על זה שוב, פעם זה היה "עבודה" להדליק אש, אבל היום? יש חוקים שפשוט לא הגיוניים, מי שלא יודע, גם אסור לחתוך נייר טואלט בשבת, כי זה גם עבודה.. ויש כאלה שיפרשו את הפסקה של שבת כאל, מנוחה, יום שלא צריך לעבוד (כלומר עבודה כשאר הימים) ואפשר לעשות את הדברים שמשמחים אותך למשל... |
ציטוט:
אבל כעיקרון שבת כל המלאכות שנאסרו בשבת הם לא מעיקר מנוחה,זה קשור לבניית המשכן(המלאכות שנעשו שם אסורות בשבת) לכן אין עניין עבודה אלא יש עניין מלאכות האסורות בשבת. לגבי החוקים לא הגיונים:תלוי מה אתה מגדיר הגיון,אני גם לא חקרתי לעומק את עניין מלאכות בשבת אבל בכל דבר יש היגיון גם אם אתה לא יכול להבין אותו לדוגמא אם תלך ותנהל שיחה עם מדען אטום ,גאון בטרוף, אתה גם לא תבין למה הוא עשה ככה וככה ותגיד לו אין היגיון במה שאתה עושה אבל הוא יאמר לך שההיגיון שלך זה לא ההיגיון שלו(וזה לא אומר שאין בפעולות שהוא עושה היגיון) גם לעניין שלנו כל התורה וכל החוקים יש בהם היגיון ואם תרצה תוכל לעיין בספרים אשר מסבירים את טעמי המצוות(מורה נבוכים של הרמבם וכו') אבל זה שאתה לא מבין טעם מסויים של איסור לא אומר שאין בו היגיון לגבי סיום של ההודעה שלך שאמרת של פרושים בידיוק בגלל הנושא הזה שכל אחד יכול לפרש איך שבא לו את התורה וליצור ממנה ממש "דת" חדשה יש את החכמים בגמרא ובמשנה שהם פירשו את התורה(ושוב כמו שאמרתי יש להם סמכות משמים) וזהו. תחשוב שבלעדי החכמים התורה הייתה מתפרשת לאין ספור מצוות לכן יש חכמים שהם ישבו דנו ופסקו את ההלכות והאיסורים יש "כת" בשם הקראים שכשמם הם תומכים רק במקרא לכן הם מסתכלים רק על התורה ולא מקשיבים בכלל לדברי חכמים לכן שכתוב בתורה "וראיתם אותו" על ציצית אז הם תולים את הציצית בבית ולא שמים על הגוף ולכן שכתוב בתורה שאסור להדליק אש בשבת יש מהם שיושבים ממש בחושך כל השבת וזה הדוגמא הטובה ביותר למה יש את החכמים,כדי לפרש את דיברי התורה בצורה אחת שלא יהיה פירושים שונים |
האמת היא שאני מת על הדיוני דת האלה :-)
חח כל שנה אותו הדבר, אני אישית לא צם. אני חושב שכל מי שצם, ושבת אחר כך עושה מה שהוא עושה בכל השבתות, חבל על הצום, אני לא רב גדול, אבל הרי בשביל מה יום כיפור? בשביל לכפר על המעשים שלך, גם בן אדם לחברו, וגם בן אדם לאלוהיו, אז מה הרעיון? אתה מבקש סליחה, ושבת אחר כך אתה עושה את אותו החטא. אני עד היום לא הבנתי את זה, וכנראה שאני גם לא אבין, אבל איך אומרים, איש איש באמונתו יחייה. בנוגע לדת, גם אני לא מסכים עם מה שהרבנים אומרים, נראה לי ממש לא הגיוני כל הפירושים שלהם, נכון, צריך לפרש את התורה, התורה זה לא הדבר הכי מובן, ולא כל אדם יכול להבין בדיוק מה רשום שם, זה כמו הטירוף הזה שבפס"ח, כולה רשום שלא תפח להם הלחם, מזה הגיעו למסקנה, שלא צריך לאכול חמץ, שצריך לקנות את כל הבית חדש, צריך להכשיר את כל הכלים והבית.. זה טירוף פשוט טירוף.. ולפחות זאת הדעה שלי.. למי שכן צם, אני יאחל צום טוב, וגמר חתימה טובה, |
לא מאחלים צום קל :) צום מועיל לכולם וגמר חתימה טובה.
וכן אני צם ואפילו מבלה את רוב היום בבית הכנסת. לזה שמעלי: תשמע אני לא מרגיש שבזה שאני פותח חשמל אני עובד, זה ככה אני רואה את זה ולכן אני לא שומר את השבת - ככה אני מרגיש וככה אני פועל, יום כיפור זה מועד שציוו עליו ולכן אני יכבד את זה בתור יהודי ויצום. |
כמובן שאני צם :)
וגם הולך לבית כנסת מאחל לכולם צום קל וכמובן גמר חתימה טובה. |
ציטוט:
|
ציטוט:
אז cut the bulshit. |
ציטוט:
אבל זה לא קשור, יש רצוי ויש מצוי, זאת הסיבה שאסור להדליק חשמל, זה לא שעשו חישובים אם 1,2,3 אז, 4,5,6 אף אחד לא חשב על זה.. זאת הסיבה היחידה, שאם אתה מפעיל חשמל, אתה גורם למישהו אחר לחלל את השבת. עריכה: וזה לא רק בגלל העבודה, זה גם בגלל הדלקת האש וכל הדברים הנוספים |
ציטוט:
שוב, בולשיט.....זה לא בגלל זה, יש מספיק דברים שאפשר לעשות בשבת בלי שאף אחד יעבוד בשבילך.. ליסוע באוטו לשדה פתוח מישהו עובד בשביל שאני יעשה את זה? היום אפילו תידלוק זה בלי מתדלק.. |
ציטוט:
מה שאמרתי על עבודה של מישהו אחר, זאת הייתה רק דוגמא, אל תתיפס בזה, יש עוד הרבה מאוד איסורים. |
ציטוט:
ועדיין לא הבנתי מכל הדיון הזה - למה צריך לצום? מי אמר את זה? |
ציטוט:
|
ציטוט:
אבל הוא הגיב להודעה שלי שאמרה בעצם שכתוב בתנך בקשר ליום כיפור "לענות את הגוף".. אז הבאתי כבר את הפסוק המקורי. לא הבנתי למה הוא הכניס פה בדיוק את שבת אבל שיהיה. |
אני מרפרף פה בהודעות והטימטום יוצא לי כבר מהאוזניים
אישית אני חושב שכל הקטע של התנך וה' הוא לא ממש כמו שמפרשים את זה אני לא יכול להגיד שאני אתאיסט לגמרה אבל האמונה של בה' לא גדולה עכשיו נתחיל בזה מנורה זה לא דומה להדלקת אש מונרת להט זה פשוט חוט שמתחמם ועם תהליך התרמוקולוסיס פולטת אנרגיה שאתה מפרש את זה כאור ונגיד איךשהו קישרתה את זה לבעירה אז מה עם מנורות פלורוסנט? שזה בעצם עירבוב של 2 כימקלים עכשיו שנית כל הקטע של לצום לא להדליק חשמל להענות את גוף ומה שזה לא יהיה מי שרוצה לצום שיצום רק שלא יפריע למי שלא צם! ולרב זה ככה אני תאמת לא ראיתי הרבה שלא צמים מפריעים לאלו שכן אבל אני בהחלט רואה אנשים שפשוט מחפשים אנשים שלא צמים... וסגירת הכבישים וכו' בכלל לגבי חזל וכל מפרשי התורה האלו תן לי הוכחה 1 שהם אל היו שרלטנים כיום יש לך את כל הרפואה האלטרנטיבית וכל המפרשים האלו שיגידו לך הכל בישביל $$ וככל שהעולם הולך אחורה הדבר הזה רק מתחזק כל אחד יכול לקום להגיד שה' דיבר איתו ומשום מה חלק מהדברים נראים לכם מגוכחים ומצחיקים לדוג' עד 1900 מחלות נפשיות חשבו שמקורם ברוחות קדומות בשטן וכו' ושילמו לאנשים מלא כסף שיגידו הוקוס פוקס וכמובן שזה לא יעבוד בטענה שהרוח חזקה מידי וצריך עוד כסף וזהב |
צם,
צום מועיל לכולם! |
ציטוט:
עד לתגובה שלך.. תאמין לי שכל ילד שסיים כיתה ה' יודע שמנורה זה לא הדלקת אש, אבל מישהו טיפה יותר חכם, שאתה נראה לי אחד שאמור להיות כזה, יודע שבשביל להדליק מנורה צריך חשמל, מוזר נכון? ויותר מוזר זה שמה לעשות, לבנתיים במדינת ישראל מפיקים חשמל ע"י שריפת פחם, מאוד מוזר נכון? והכי הכי מוזר זה שבשביל לשרוף פחם צריך אש, אז מה אתה אומר על זה? אז כן יש הבערת אש בהדלקת מנורה? הציניות שלי הייתה כאן רק בשביל להדגיש שאם אתה שם תגובה, אל תשים אותה ככה, ברגע שאתה רושם אותה ככה, אתה בעצם מזלזל בכל מי שכתב משהו בפוסט, הזה, ועוד משהו חכם, אל תגיד משהו אף פעם אם אתה לא בטוח בו, אף אחד לא אמר לך לכבד את הדת, אבל בטח ובטח שלא לזלזל (על מה שאמרתה בנוגע לפרשנים).. אז פעם הבאה שאתה מפרסם תגובה, אל תפרסם אותה ככה, זה מאוד לא נעים לקרוא אותה, ובכלל, זה נראה לי א-ב של בין אדם לחברו, דבר שני, אני מקווה שהבנתה למה הדלקה של נורת חשמל כל שהיא, קשורה להדלקת אש... יום טוב, |
בין ביס לביס, וגם זה בקושי ;-)
צום קל למי שצם! |
ציטוט:
הרי שום דבר בתהליך לא בוער.. וגם אפשר להכין תבשילים כל עוד זה על כיריים חשמליות...? ולסוע על מכונית חשמלית.. אגב, התגובה היא צינית ובכוונה ברמה נמוכה...כדי שתבין את החוסר חשיבות והיגיון בתגובה שלך.. |
ציטוט:
ציטוט:
אני צם,אתה לא רוצה לצום? זכותך המלאה,מדינה דמוקרטית ויש ליחיד זכות לעשות ככל העולה על רוחו(כמובן אם זה לא נוגד את חוקי המדינה אבל אין שום חוק שמחייב לום)-לכן אל תצום אם אתה לא רוצה נכון שמנורה זה לא ממש כמו הדלקת אש אבל זה נחשב בשפת חז"ל "תולדה" זה סוג של ההבערת אש לכן נאסר,לגבי פלורוסנט ,לא בדקתי את נושא הפלורוסנט אבל אם כ"כ חשוב לך אני מוכן לבדוק לך את זה לתת לך הוכחה שחז"ל לא היו שרלטנים? תוכל לראות הרבה מאמרים ומחקרים של המדע המודרני שהופיע בחז"ל מאות עד אלפי שנים קודם ככה ששרלטנים הם לא היו |
צם ונראה לי שאלך לבית כנסת רק בערב יום כיפור.
איך להעביר את הזמן? אחרי בית כנסת בערב להסתובב עם חברים עד שעה מאוחרת, לחזור הבייתה ולישון, רק לישון עד שיוצאת הצום ואם לא מצליח, אז סתם להסתכל מהחלון..=] |
ציטוט:
לדעתי בלי קשר יום כיפור צריך לסגור את הכבישים אבל אם לא היו אמבולנסים זה היה יותר אפשרי. אני לא מבין איפה ראית שסגרו כבישים? אולי רק בשכונות יהודיות. |
לא צם.. לא מבין גם את הקטע שללכת מכות כל השנה, לגנוב, לעשות חטאים וביום אחד ללבוש כיפה ולשכוח מהכל. :(
|
ציטוט:
דבר שני, אני לא איזה רב או משהו כזה, אני פשוט עד היום דיי התעניינתי בדת, אז אני יודע +- ממה באים הדברים.. תראה אני לא מבין בפרשנות ובהלכות ב 100%, אבל יש כאן עובדות, ולפי מה שאתה אמר נראה לי נכון ובסדר שמי שמקבל אנרגיית שמש או משהו כזה יוכל להשתמש בה... אבל באמת זה דיון חסר משמעות, רק עם מישהו שמבין בדינים ובהלכה ב 100 אחוז, יגיב פה, אז נדע, עד אז אנחנו סתם טוחנים מים, וסתם מדברים על פה היגיון ומידע מועט... ובאמת תראה, אני בטוח שלא טעיתי במה שאמרתי, אבל אם כן, אז מה שנקרא, קטונתי, אני אשמח לדעת יותר ממישהו שיותר מבין.. ערב מעולה, |
ציטוט:
|
ציטוט:
לא שאני מזלזל או משהו, אבל זה נשמע לי ממש ממש מוזר, הרי חז"ל וכל השאר, לא ידעו בכלל מה זה לסגור מעגל חשמלי, אני מאמין שיש לזה הגדרה שונה לחלוטין. |
חד וחלק, כן.
|
בטח שצם , הולך לבית הכנסת.
|
צם בין ארוחות..
|
לפחות הרוב פה צמים =\
|
אני צם, מי שלא צם שלא יצום כל אחד לעצמו אין פה על מה להתווכח כל כך.
צום קל לכל מי שצם :] |
חברים,
אני לא חושב שמשהו לא היה ברור במה שלא אמרנו, מי שרוצה להתנהג כמו טמבל, שיעשה את זה בבית שלו. אצלי הוא לא יהיה. |
צם ;]
צום מועיל לכולם ! |
צם :)
צום קל וגמר חתימה טובה! |
טוב כבר נגמר הצום אני מקווה שלכולם עבר בקלות
אפשר לנעו ללא ? |
ציטוט:
כשאתה סוגר מעגל חשמלי אתה יוצר מעגל.. עוד סיבה היא שכשאתה מדליק מנורה אתה מדליק אש, והסיבה של שריפת פחם פחות משמעותית פה כי, כי הרי אפשר להשתמש בפנס.. חוץ מהעבודה שאתה יוצר מעגל שלא היה קיים, אתה מדליק אש. בנורה יש סליל בוער (כשהוא דלוק), והסיבה שאתה לא רואה אש היא שאין חמצן בתוך המנורה. מה שאומר, שאם תעשה חור הכי קטן במנורה ותדליק אותה, תראה מנורה עולה באש |Lol| אבל מה שלא מסתדר לי בהלכה שאסור ליצור דברים שלא היו בשבת, הוא שהרי אתה יוצר פחמן דו חמצני - שלא היה קודם לכן (נשימה), ואם אני צודק אז מכאן נובע שצמחים לא שומרים שבת (למרות שזה נראה ככה) כי הם מייצרים פחדמן דו חמצני או חמצן. |
ציטוט:
ומה זה השטויות האלה? חח זה הרי ברור שהצמחים הם גויים, הם משלנו חח.. בנינו, אתה נראה לי הבן אדם היחידי שחשב על זה.. |
ציטוט:
|
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 11:57. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ