|
ציטוט:
אני לא חש גיבור , אבל אני מרגיש שאני יודע על מה מדברים (לא כמו החבר'ה מהבתי קפה בת"א) . "ארץ ש 6 מיליון נהרגו עליה בשואה ועוד מליונים רבים נרצחו עליה במשך הדורות" זה לא שטויות ? |
ציטוט:
ונעזוב את השואה, צודק הם לא נהרגו על הארץ, הם נהרגו באירופה כי היו יהודים אבל מליונים באמת נרצחו/נהרגו בקרבות על הארץ במשך הדורות (כולל הדורות הרחוקים ביותר) ותשנה קצת גישה, אל תבוא לבן אדם ותגיד לו "טעות" או "שטויות" פשוט תסביר גם |
ציטוט:
ותראה נכונות לשלום? 60 שנה אנחנו מראים נכונות לשלום. |
ציטוט:
|
ציטוט:
תקרא שוב את התגובות |
סרטון מקסים,
להתחיל להפיץ באימיל (: |
ציטוט:
|
ציטוט:
לא הייתה פה מדינה, ככה שזה היה ארגון בדיוק כמו כל ארגון ערבי אחר באותה תקופה. ואם למדת את אותו נושא כמו שאני למדתי, למדת שההגנה פעלה בשיטת הבלגה - פועלים רק נגד הפורעים עצמם, ולא פוגעים בחפים מפשע. לאחר זמן מה, ראו חלק מן ההגנה כי מצב זה חייב להשתנות, ולא יכולים להמשיך סתם ככה להרוג יהודים, ואז הוקם האצ"ל. אז זה לא שהאצ"ל התחיל לפגוע באוכלוסיה סתם, הייתה סיבה - הם פגעו בנו, והאצ"ל האמין שהדרך היחידה שנוכל להציל את היישוב היהודי הוא בלבצע פיגועים וכו' בערבים. |
ציטוט:
יש הבדל מאוד פשוט בצורה ששניהם פעלו, הארגונים שלנו פעלו כדי לפגוע באוכלוסייה (מס' פעמים נפגעו גם אזרחים) אבך העקרון שלהם היה פגיעה בצבא. שאל את המורה להיסטוריה שלך. החמאס, שולח מחבל לאוטובוס,לבתי קפה, רקטות, וזה אך ורק בשביל לפגוע באוכלוסיה. זה בדיוק ההבדל בניהם, חפש בויקפדיה ותבין מהר מאוד שהארגונים שלנו (זכו לקריאה שהם ארגוני טרור על פי הבריטים), אבל כמו שכתוב שם העקרון שלהם היה פגיעה בבריטים, שהם הכובש. ואתה הדברים האלה אני אומר לך אחרי שיעורי היסטוריה, שבמקרה למדתי על זה השנה. אתה צריך להתבייש לקרוא לארגונים שבזכותם אתה חי פה ארגוני טרור. |
ציטוט:
ציטוט:
ואתה צודק, היה כאן טרור ערבי, ומולו קם טרור יהודי (עם הסיסמא: "דם תחת דם"). |
הנחש שאני יבין מה אתה רוצה? לחיות איתם בהרמוניה? בחיים לא יקרה. זה אנחנו או הם, בחיים לא יהיה באמצע.
|
KingSnake נניח ובאמת הם היו ארגוני טרור האצ"ל והלח"י וההגנה, האם זה באמת נותן לחמאס את הלגיטימציה לעשות את מה שהוא עושה עכשיו? האם זה אומר שאנחנו צריכים להתקפל ולהחזיר תמדנה לבריטים ולערבים ולהתפזר שוב בגולה עד שיגיעו להסכם?
בחייאת אתה חי פה רק בזכות האנשים האלה, ואם המעשים שלהם כל כך מזוויעים אותך אז לך תטוס לקנדה או משהו... |
KingSnake אני מוותר, אין לי כח להסביר לך,
שתלמד היסטוריה ב' אתה תבין על מה אני מדבר. המטרה לא היתה לתקוף אזרחים (נפגעו אזרחים, אבל זו לא המטרה), הם פעלו כנגד הבריטים. בכל מקרה, אני מאוד שמח שהרוב במדינה לא חושב כמוך, ושדווקא בחודשים האחרונים הימין מתחזק (אל תתפלא אם בעוד מס' שנים תיהיה ממשלה ימנית-קיצונית), ולדעתי ? רק ממשלה כזו תצליח למגר את הפעולות החולניות שהם עושים. |
ציטוט:
לא יודע מה אתם חושבים, לדעתי זה כבר יעבור את הגבול, וזה יהיה נורא. |
ענק!
|
צריך להתנהג כמו המדינות השכנות שלנו אחרת אנחנו ניכחד. בשביל זה צריך ימין קיצוני בשילטון ובשביל זה יש את ליברמן.
אם הייתה לי זכות הצבעה הייתי מצביע לו ללא ספק! |
ציטוט:
חכה לתיכון ואז תבוא לספר לנו עובדות. |
ציטוט:
אתה הורג אותי, אתה יודע? על סמך מה קבעת את זה? בעצם אני יודע על סמך מה- על סמך תעמולה פוליטית בשם "עופרת יצוקה". ציטוט:
רק הראיתי שאין כל הבדל בין החמאס לבין התנועות היהודיות, אותה מטרה ואותם אמצעים להשגתה. ולא, זה לא אומר שצריך להתקפל. זה אומר שצריך להחזיר חלק מהשטחים לרשות הפלשטינים ולסייע בהקמת מדינה פלשטינית. ציטוט:
ויש לך הרבה מה להתפלא, נכון שהימין הקיצוני מתחזק. אבל זה לא על חשבון השמאל, זה על חשבון הימין-מרכז. קשה לך לעכל עשרות אלפי מפגינים בעשרות הפגנות שמאל? ציטוט:
התהליך התחיל כבר לפני 40 שנה. יש כאלה שכבר אומרים שהוא בעיצומו. לצערי, אחרי הבחירות הקרובות, סביר מאוד שהשואה הפלשטינית תצבור תאוצה. ציטוט:
|
ציטוט:
ציטוט:
שואה פלסטינית? |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
אם כן, אני ממש לא ארד לרמה שלך ותגובה לא תקבל ממני. |
ציטוט:
ציטוט:
מה שכן- אנחנו בדרך לגרימת שואה לעם הפלסטיני. זה שאני אומר את האמת לא מוריד אותי ברמה, להפך. |
ציטוט:
כל מלחמה היא שואה? (אגב, זאת אפילו לא הייתה מלחמה) |
ציטוט:
|
ציטוט:
זה שהם לא זזים משם זה משהו אחר |
ציטוט:
אני שמאלן, אני מוכן לתת 60% משטח א"י בשביל שלום אמיתי וגם אם יש אלטרנטיבה אחרת לבית לאומי לעם היהודי, באפריקה וכו', אני עוזב את הבית בשנייה וטס לשם. יש קיצוניים בקרבנו, אנשים מסוג "מוות לערבים", "טוב מאד שהרגו ילדים בעזה" וכו', אבל אתה הולך לקיצוניות השנייה, שזה גועל נפש. ההשוואה לשואה, שהיא השוואה כל כך גימיקית, כל כך פרובוקטיבית וכל כך זולה בעייני היא לא נכונה בעליל. היטלר וחבריו רצחו יהודים מעצם היותם יהודים, כי הם האמינו שבעולם מתוקן לא צריכים להיות יהודים. אף יהודי לא הרג 17 נוסעים תמימים באוטובוס של תלמידים בגרמניה, אף יהודי לא שיגר גראדים ולא פעל באלימות כנגד אף גרמני. נראה לי שבזה זה מסתכם. האצ"ל והלח"י באמת לא היו צדיקים, אני איתך בעניין הזה, אני חושב שהם היו פי אלף יותר מוסריים מהחמאס ופעלו למען מטרה חשובה וריאלית (הקמת מדינה יהודית) לעומת החמאס שפועל בשביל מטרה שהוא יודע שהוא לא ישיג בחיים (גירוש הציונים מא"י, הקמת מדינה פלסטינית על כל שטחי מדינת ישראל) וכן, קראתי את המצע של החמאס. עכשיו, יש דבר בסיסי שחייבים להבין, האידיאל מבחינתנו (יהודי ארץ ישראל - רובם) זה לחיות בשלום לצד המדינות השכנות לנו. האידיאל מבחינת מדינות ערב הקיצוניות ששכנות לנו או הארגוניים הקיצוניים הדומיננטים בתוכן (חיזבאללה, סוריה, חמאס), מבחינתם האידיאל הוא שפשוט לא נהיה פה בכלל. אז אם אתה אומר שהם יסתפקו בעוד קצת שטחים, אולי אתה צודק בקשר ל5 שנים שאחרי הפינוי, כי אחרי זה ירצו עוד ועוד ועוד ועוד. אנחנו לא צדיקים, לקחנו להם את השטח. אבל צדק בטח לא ייעשה פה ואין מה לעשות, יש פה מלא ערכים מתנגשים. אי קיומה של מדינה יהודית הוא מצב שלא יכול לעלות על הדעת וגם המצב של הפלסטינאים היום הוא מצב איום ונורא. עכשיו תרשה לי לתת לך עצה. יש אנשים שלא חושבים כמוך, אתה יכול לא לאהוב את הדעות שלהם, אתה יכול לא להסכים איתם. אבל כשאתה מתנשא ולועג למי שהדעה שלו מנוגדת לשלך זה גועל נפש. תגובות מסוג "חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אתה הורג אותי, אתה יודע?" שבסאב טקסט אומרות "אני כל כך יותר חכם ממך ולך מצליחים לשטוף את המח", זו הרמה הכי נמוכה שיש. עכשיו, לפני שאתה פוסל כל מה שאמרתי בכלל בלי לחשוב, לרגע עזוב את האידיאלי ותחשוב ריאלי.. |
שואה פלסטינית?
אתה יודע מה ההבדל? אני אעלה לך כמה נקודות: ל"עם" הפלסטיני יש ברירה. היהודים לא שיגרו רקטות על היטלר. היהודים לא ניסו להקים מדינה משל עצמם על חשבון גרמניה. היהודים לא ניסו להשתלט על גרמניה. אתה מצחיק אותי פשוט. האנשים המסכנים והחפים מפשע שאתה מדבר אליהם, שאנחנו סתם מתנכלים אליהם, ללא כל סיבה מוצדקת, מתפללים ליום שאתה תעבור לגור באדמה תחת חתיכת שיש גדולה שתוודא שלא תיצא, אתה ומשפחתך, ואז להקים מדינה פלסטינית. ישראל על המפה ותישאר על המפה. |
ציטוט:
ציטוט:
אני לא אומר שהחמאס הוא מוסרי יותר או פחות מהארגונים היהודיים, אני רק מצביע על העובדות. עובדות שלפיהן נרצחו אלפים לכאן ולכאן, ולא משנה מה "המטרה". ובקשר לשואה; הסיבה שבגללה היהודים לא יכלו להתנגד היא שהם הוחזקו בגטאות מס' יחסית נמוך של שנים, לא 40 שנה שהם די והותר זמן להתארגנות מחתרתית. והנה עוד משהו שכתבת: "היטלר וחבריו רצחו יהודים מעצם היותם יהודים, כי הם האמינו שבעולם מתוקן לא צריכים להיות יהודים." תסתכל כרגע על העם היהודי, על הכנסת ועל הממשלה. אתה עדיין בטוח שאין כאן שנאה עיוורת כלפי האסלם וכלפי הפלסטינים? (כן כן, ילדי ה"מוות לערבים" קיימים גם בכנסת ובממשלה) ובקשר לפיסקה האחרונה- אתה צודק. לפעמים פשוט קשה לי לחזור על אותן מילים שוב ושוב במתכונת שונה. קשה לשכנע, במיוחד אנשים שעברו כ"כ הרבה שטיפות מוח. כשאני מתעייף מהוויכוח לפעמים אני מגיב ככה, אבל אני משתדל שלא. |
ציטוט:
התכוונת לשיקול דעת פשוט? |
ציטוט:
|
ציטוט:
לפני זה הם יכלו לצאת חופשי אז "שבויים 40 שנה"? הנה השטויות שדברת עליהם מקודם אתה יודע בכלל מה זה שבוי? הם גם לא בני ערובה אתה מבלבל נושאים וחושב שאתה צודק, תיפתח לדעות אחרות, תחשוב עליהם (הרבה), אל תנסה להתגונן |
KingSnake, אתה אחד האנשים השפלים ביותר ששמעתי בזמן האחרון.
אף אחד פה לא עבר שטיפת מוח חוץ ממך והחבר'ה השמאלנים שלך. אם אתה לא יודע שדרות חטפו 8 שנים טילים, גוש קטיף חטף הרבה, מעל 7000 טילים. פיגועים מפה ועד להודעה חדשה, אלפי יהודים נהרגים במדינה שלהם אתה מפספס את הנקודה שהם חיים במדינה שלהם, ארץ ישראל שייך לעם היהודי! ואם אתה חושב שאני טועה תבדוק במקורות שלך, יותר מזה, אם אתה חושב שאני טועה צא מהארץ הזאת היא לא שייכת לך!! איך אתה מעז להשוות את מה שהצבא עושה לשואה, שים לב זה הצבא ששומר עלייך, על העם שלך[יהודי אתה?], על הדודים דודות וכל משפחתך. אנחנו לא אמרנו לערבים להשאר פה 40 שנה, יש 22 מדינות ערביות למה דווקא הם בוחרים בישראל? איראן, לבנון, עיראק, ירדן וכל אלו תומכים בהם - אז שיקחו אותם! ואתה מוזמן ללכת איתם. |
ציטוט:
הוצאת לי את המילים מהפה... KingSnake, לא בושה להודות בטעות שלך. עדיף שתסתכל שוב בהיסטוריה של ארץ ישראל, דילגת על כמה סעיפים.. |
ציטוט:
|
ציטוט:
מה לעשות שהחמאס מתגונן על ידי שימוש באנשים חפים מפשע? אתה מצפה שמדינת ישראל תשב ותראה איך כל ישובי הדרום חיים בפחד מהטילים שהם משגרים? אם כן, אתה ממש טועה. זה לא שצה"ל מנסה לפגוע באזרחים האלה, פשוט אין לו יותר מדי ברירות... |
ציטוט:
אני לא מבין אתכם, אתה יהודים [לפחות ככה רשום לכם בת.ז] איך אפשר להיות נגד עצמכם, אתם יורים למדינה כדור ברגל, פשוט אספסוף, אתם הגורם היחיד למצב העגום של המדינה. |
אני מזהיר, בפעם הבאה שמישהו יתקיף משתמש הוא ימצא את עצמו מחוץ להוסטס.
|
ציטוט:
ציטוט:
ובכל זאת אמרת שאתה משווה, כנראה שאתה לא מכיר מספיק את השואה שעבר העם היהודי אז כדי שתחזור קצת ללמוד. |
ציטוט:
עשרות אלפי פלסטינים? סלח לי אבל קודם כל אמור להיות לך אכפת מהם שלך לא אכפת לך מהעם שלך אז אתה הולך להתיפיף עם אחיך הערבים אולי הם יתנו לך גב |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 01:08. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ