הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Hosts: הכרזות, הצעות, שאלות ומשוב (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=21)
-   -   שימו לב: מתכונת חדשה להוסטס (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=52780)

daMn 27-08-07 00:12

(פתחתי עוד תגובה כיוון שלא יכלתי לערוך)
אני רק לא מבין קטע אחד, אם יהיו פה מעצבים או מתכנתים שירצו להציג עבודות ולהציע אותם למכירה אז הם לא יוכלו?

פורום הוסטס כמעט מתבסס על מציאת מעצבים או מתכנתים לאתרים שאנשים מנסים לפתוח.
אותם המעצבים או מתכנתים הפרטיים לא יוכלו להשיג ג'ובים כי הם לא חוקיים? הם בכלל לא יכולים לפתוח עסק, מס הכנסה דורש מינימום הכנסות בשביל לפתוח עסק או משהו כזה...ככה שזה בעצם חוקי ואני לא רואה למה צריך לפסול את זה.

Dima 27-08-07 00:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי daMn (פרסם 548188)
(פתחתי עוד תגובה כיוון שלא יכלתי לערוך)
אני רק לא מבין קטע אחד, אם יהיו פה מעצבים או מתכנתים שירצו להציג עבודות ולהציע אותם למכירה אז הם לא יוכלו?

פורום הוסטס כמעט מתבסס על מציאת מעצבים או מתכנתים לאתרים שאנשים מנסים לפתוח.
אותם המעצבים או מתכנתים הפרטיים לא יוכלו להשיג ג'ובים כי הם לא חוקיים? הם בכלל לא יכולים לפתוח עסק, מס הכנסה דורש מינימום הכנסות בשביל לפתוח עסק או משהו כזה...ככה שזה בעצם חוקי ואני לא רואה למה צריך לפסול את זה.

טעות.
מס ההכנסה אינו דורש שום סכום מינימום, המדינה מחייבת כל מישהו שמוכר משנו ב"סיטונאות" להרשם ברשויות המס. אבל כל עוד הרווח שלך הוא לא משמעותי במיוחד.. אתה אפילו לא צריך לתת דיווח כל חודש אלא רק כל שנה, מה שכן אותו אחד יחוייב במס של כמה אחוזים בודדים (משהו ממש לא משמעותי) וזהו.

SHeDoN 27-08-07 00:37

חבר'ה,
עצמאי יכול לפרסם עבודות שלו, להציג אותם - ולבקש ביקורת עליהם (לדוגמה בגראפיקה או בתכנות).

שימו לב מה אומר חוק החברות:
ציטוט:

חברים אשר אינם יכולים להמציא את אחד המסמכים המוזכרים יוכלו עדיין לכתוב ולפרסם הודעות ותגובות בפורומים שונים אשר אין בהם עניין מסחרי הכולל הצעות אחסון אתרים, הצעות לגרפיקה בתשלום או הצעות מסחר שונות. מכאן, שבפורומים של תמיכה טכנית, תכנות, דיבורים והצגת עבודות (זוהי רשימה מדגמית), אין בעיה לשלוח הודעות ולהגיב. אין בכך רשימה מלאה של הפורומים, והשמות יתכן וישתנו בעתיד.
אם אתה עצמאי שמוכר במדינת ישראל אתה מורשה להציע הצעות - גראפיקה, תכנות ועבודות.

דניאל (Dcb):
אם תציג את האישורים שאתה מוכר בחו"ל כעצמאי/ עסק, לא תהיה בעיה שתפרסם כאן הצעות כל עוד האישור שתציג לא יהיה מזוייף/ יהיה חשד כזה.

שהשינוי הזה יכנס ("חוק החברות החדש") אתם גם תעודכנו בהתאם ותדעו איך להבדיל בין חאפר לבין עצמאי מוכר (עסק זה סגול כרגע).

תשימו לב שהשינוי הזה בא רק "למסחר" שקיים בהוסטס ולא יפגע בקהילה עצמה - פשוט במת העסקים הלא רשומים תסגר, הפורום ימשיך את מתכונתו בגראפיקה, תכנות, קידום והנושא המרכזי - הוסטינג (:

smilie 27-08-07 00:57

הבנתי ומה לגבי פורום תיכנות הוא ישאאר

SagroN 27-08-07 01:08

מחזק את כל החוקים החדשים, חוץ משאסור לבקש חסויות, בכל זאת אני צריך חסות, אז לאן אני אפנה? אתה לא משאירים לי ברירה אלה לפנות לפורום אחר.

SHeDoN 27-08-07 01:14

ציטוט:

נכתב במקור על ידי SagroN (פרסם 548201)
מחזק את כל החוקים החדשים, חוץ משאסור לבקש חסויות, בכל זאת אני צריך חסות, אז לאן אני אפנה? אתה לא משאירים לי ברירה אלה לפנות לפורום אחר.

הבמה של בקשת חסות נסגרה מסיבות מסויימות ותאמין לי שברגע שנראה שהעשתונות חזרו, גם הבמה הזאת תחזור.

אתה רוצה לפנות לפורום אחר? אף אחד לא מנע את זה ממך וימנע את זה ממך. המטרה של "בקשת חסות" הייתה שתוכלו להעזר ולעזור לאחרים ולצערנו המטרה הזאת לא עובדת, פורום חינמיים נהפך לשוק אחד גדול מבולגן שצריך לעשות בו שינוי.

תאמינו לי, שום שינוי כאן הוא ללא מטרה מסויימת שאנחנו חושבים שהיא לטובת הקהילה, כמה שזה נדוש - לי או להנהלה לא מפריע שתבקשו חסות/ מתנדב אלא אם זה עובר גבולות אדומים.

אף אחד לא אומר שהבמה הזאת לא תחזור, נהפוך הוא יש סיכוי שהיא תחזור עם הזמן, אך כרגע זה המצב.

Cream 27-08-07 04:13

לדעתי אתם מסבכים פה יותר מידי את כל העניין...יותר מידי חוקים...וזה מחרפן את האנשים...
על כל דבר יש חוקים...זה הגזמה לדעתי...
זה בסופו של דבר פורום! ולא איזה מוסד לאירגון חברות אחסון...
וגם קהל הגולשים פה בפורום הוא בגיל צעיר מאוד...וכל החוקים האלה באמת יותר מידי...משתמש חדש שנרשם לפה...יקח לו כמה שעות לקרוא את כל החוקים וללמוד אותם כמה ימים...אם לא שבועות...
אז נכון שמדובר פה בסכפים ואתם רוצים רק טובת הגולשים...אבל יש פה הרבה מידי חוקים שמגבילים..

ואם אפשר הסבר איך פורום "חינמיים" מוריד מרמת הפורום? אני אשמח לשמוע...כי זה קצת לא מתחבר לי...כל העסק הזה...כל השאר סעיפים דיי סבבה.

הנה בידיוק עלה לי פתרון אפרי לבעיית חינמיים...שפעילות שם "יענו הצעות של חברות על בקשות של משתמשים" רק חברות רשומות יכלו להציע חסויות כאלה או אחרות...

והזכרתם פה שאם אני פונה בהודעה פרטית למשל לבקש חסות אני עובר על חוקי הפורום? מצטער להגיד זה כבר סתימת פיות וזה ממש לא יפה! כי זה משהו אישי...באותה מידה משתמש יכול לפנות באייסיקיו או MSN לבעל החברה...זה לא צריך לשנות באיזה דרך הוא בוחר לפנות...כי הודעות פרטיות זה לשימוש פרטי ואתם לא צריכים להתערב איזה שימוש משתמש עושה בהודעות פרטיות שלו...אם הוא מטריד מישהו אותו אחד שחש הטרדה יכול לחסום אותו משתמש שמטריד ככה..שלדעתי מי שאמר את זה פה...בטח לא חשב לעומק מה הוא אמר...

אוליי הודעה שלו נראית קצת תוקפנית אבל היא עם כוונות טובות...כי אוליי זה יראה פורום יותר איכותי אבל הוא יהיה יותר מוגבל וזה פוגע מצד שני...כי בסופו של דבר אם מישהו ירצה להציע משהו בחינם הוא ילך למקות אחר ואם מישהו ירצה לבקש משהו בחינם תמורת משהו...הוא גם ילך למקות אחר...וכמה שידוע לי יש מקום אחר...אז לא הייתי ממליץ לכם כל כך מהר לוותר על הנושא הזה...

שיהיה לכולם אחלה שבוע והצלחה עם השינויים :)

SHeDoN 27-08-07 04:54

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Cream (פרסם 548233)
לדעתי אתם מסבכים פה יותר מידי את כל העניין...יותר מידי חוקים...וזה מחרפן את האנשים...
על כל דבר יש חוקים...זה הגזמה לדעתי...
זה בסופו של דבר פורום! ולא איזה מוסד לאירגון חברות אחסון...
וגם קהל הגולשים פה בפורום הוא בגיל צעיר מאוד...וכל החוקים האלה באמת יותר מידי...משתמש חדש שנרשם לפה...יקח לו כמה שעות לקרוא את כל החוקים וללמוד אותם כמה ימים...אם לא שבועות...
אז נכון שמדובר פה בסכפים ואתם רוצים רק טובת הגולשים...אבל יש פה הרבה מידי חוקים שמגבילים..

ואם אפשר הסבר איך פורום "חינמיים" מוריד מרמת הפורום? אני אשמח לשמוע...כי זה קצת לא מתחבר לי...כל העסק הזה...כל השאר סעיפים דיי סבבה.

הנה בידיוק עלה לי פתרון אפרי לבעיית חינמיים...שפעילות שם "יענו הצעות של חברות על בקשות של משתמשים" רק חברות רשומות יכלו להציע חסויות כאלה או אחרות...

והזכרתם פה שאם אני פונה בהודעה פרטית למשל לבקש חסות אני עובר על חוקי הפורום? מצטער להגיד זה כבר סתימת פיות וזה ממש לא יפה! כי זה משהו אישי...באותה מידה משתמש יכול לפנות באייסיקיו או MSN לבעל החברה...זה לא צריך לשנות באיזה דרך הוא בוחר לפנות...כי הודעות פרטיות זה לשימוש פרטי ואתם לא צריכים להתערב איזה שימוש משתמש עושה בהודעות פרטיות שלו...אם הוא מטריד מישהו אותו אחד שחש הטרדה יכול לחסום אותו משתמש שמטריד ככה..שלדעתי מי שאמר את זה פה...בטח לא חשב לעומק מה הוא אמר...

אוליי הודעה שלו נראית קצת תוקפנית אבל היא עם כוונות טובות...כי אוליי זה יראה פורום יותר איכותי אבל הוא יהיה יותר מוגבל וזה פוגע מצד שני...כי בסופו של דבר אם מישהו ירצה להציע משהו בחינם הוא ילך למקות אחר ואם מישהו ירצה לבקש משהו בחינם תמורת משהו...הוא גם ילך למקות אחר...וכמה שידוע לי יש מקום אחר...אז לא הייתי ממליץ לכם כל כך מהר לוותר על הנושא הזה...

שיהיה לכולם אחלה שבוע והצלחה עם השינויים :)

קודם כל? כייף לקבל ביקורת בונה, כמה שיש בה תוכן אחר, שאתה כותב את זה כמו שצריך - אני אפילו שמח שאכפת לך, גם אם אתה נגד הביצוע.
אז ח"ח על זה (:

תראה,
החוקים פה הם רבים - לא משאר הקהילות שאני גולש בהם, אבל הם בהחלט ארוכים ממוצע הפורומים.

החוקים נכתבו מן הסתם מסיבה, ואני גם אחדש לך - יש חוק כמעט על כל דבר כי כשלא היה אנשים ניצלו את זה.

Hosts רואה בו כפורום קהילתי לכל דבר, אך אי-אפשר לומר שהפורום הזה לא פתח איזשהו במה לעסקים בתחום ההוסטינג ולימד רבות במשך השנים שהוא פעיל.

אני מאמין שלכל מקום שאתה מגיע אליו (חדש מן הסתם) אתה צריך להתרגל, ואני אגיד לך עוד דבר: מה בסה"כ אנחנו מבקשים? שתהיו בני אדם.

אם היינו היום במצב כזה שיש רוב משתמשים שיודעים להיות בני אדם בפורום, היינו צורכים אנרגיות רבות וגם חוקים רבים.

יש לקחת בחשבון שHosts ממזמן כבר לא "פורום רגיל" ונמצא בידי בעלים - הוסטס הוא עסק של אלון (בעל הפורום) ובאמת מוכר ככה ברשויות החוק. אי לכך, החוקים נכתבים בלשון משפטית.

כל שינוי שנעשה פה נעשה גם לאחר דיונים רבים, אני יכול להגיד לך שהטיוטה הראשונה של "המתכונת החדשה" הייתה שונה לגמרי ולהזכיר לך שאני פה גם כמשתמש ואין לי שום סיבה שבעולם עכשיו להוציא עוד חוק או לשנות את הוסטס מערכתית שהוא לא לטובה (או שכך אני מאמין), זהו עומס גם עלינו.

בנוגע לחינמיים: אתה מסלף את הדברים שאני אמרתי, לא ציינתי שהוא מוריד מהפורום אלא שהוא ירד מהפסים (כל הבקשות חסות כיום, נראות בלשון המעטה זוועה) והוא איבד בעצם את המטרה שלשם הוא נפתח.

ברור לכולנו שלא סגרנו לצמיתות את במת הבקשות של החסויות, אבל כהתמודדות מיידית למצב אנחנו סוגרים אותו לצד אחד, אני מאמין שכשנחליט על דרך התמודדות חדשה הפורום יפתח שוב/ במסחר יהיה ניתן גם לבקש התנדבויות.

הכוונה של רון בתגובה ל"אסור לבקש בפרטי" היא באמת כשמשתמש מטריד. אין לנו כל בעיה שתעשו מאחורי דפי הפורום את הבקשת התנדבות לX משתמש, רק קחו בחשבון שבמידה ומשתמש ביקש שלא לעשות כן או ידווח עליכם, אתם תשאו בתוצאות (וזה בהחלט שונה מזה שתציע למשתמש אחסון בתשלום שאתה לא עסק רשום - אז גם אם למשתמש זה לא מפריע, נתפסת? הוגבלת).

אם יש לך עוד שאלות/ הע(א)רות אנחנו נשמח לשמוע (:

Gil B 27-08-07 07:13

אני גם זוכר שיאיר ירושלמי היה פה.
אני זוכר שהוא אמר גם שתצטערו על זה עוד..
הוא היה קשוח ובאמת החזיק קצר מכולם.

צריך להביא אותו :P

אגב, החוקיםי מעולים, ומשרתים את העלאת הרמה בפורום, הלוואי שזה ימשיך =]

Amits 27-08-07 08:07

אממ, המשתמשים נשארים או שם נמחקים גם?


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 07:16.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ