אני מחזק את אלעד.
אלון, הוסטס בסה"כ פורום..לא צריך להגזים עם החוקים.

בעצם לדעתי סה"כ האדמינים צודקים ב100 אחוז
אבל לדעתי החוקים ולהכפות על האנשים אבל זאת לא הדרך

אלעד אתה צודק ברוב המקרים אבל זה לא משנה את העובדה שמחיר כן קובע, וזה כן משנה את היעילות של החברה, וזה כן ישפר את שוק ההוסטינג בגלל שתתפלא אבל 50% מהחברות פה מפרסמות אך ורק פה וחושבות שזה רוב האיחסונים בארץ...עם הזמן הם יילמדו שככה לא בונים עסק, בגלל ההפסדים,בגלל השוק? זה לא משנה הם יבינו את זה רק בדרך הקשה....ולמי שיש כבר לקוחות ויש לו עסק יכול להעלות ולהוריד מחירים כמה שהוא רוצה כי יש לו כבר שם.

בן.

אני מסכים, זה כדאי לי,
אבל מי אני או אתה שנגביל את התחרות, פשוט כי אנחנו מוכרים במחירים גבוהים יותר..?


צודק לחלוטין,
אבל לרוב, הלקוחות לא יודעים את זה.
:)

אלון,
אני יודע שאנחנו רק בהתחלה, אבל נכון לעכשיו אני מאוכזב,
אלעד נתן לך כאן מכרה של זהב, תשתמש בו.

אני חושב שהרעיון ילך מצוין
בכל מקרה אלון אני מאחוריך

:>

דבר ראשון.. אני שמח שיש את הדיון הזה. הוא מאפשר לכולם לבטא את החששות או ההסתייגויות שיש להם.
אני דווקא קיבלתי הודעות באיסיקיו אפילו ממנהל לשעבר בהוסטס שהוא מסרב להיות מנהל פה או לקחת חלק בהוסטס בגלל שהוא מרגיש לא טוב עם מה שהיה:
אני מדביק לוג מהאייסיקיו שלי איתו:

"אין לי זמן, סיבה וכוח לתרום שוב לפורום זהה רק עם הנהלה אחרת, תשב, תכין תקנון, תממש אותו ונדבר.".
זה ממנהל שהיה מאד פעיל בעבר ובהחלט הגיע לו הקרדיט על הרבה פעולות שהוא עשה.
אבל מה, גם הוא נפרד עם רגשות שנראים לי כ.. "כועסים"?

וזה ממנהל פעיל.
שלא לדבר על האנשים השקטים שתרמו לא מעט מדריכים ולא צמחו להיות מנהלים.

דבר שני:
לגבי שירות זול:

מאד מפריע לי.
לצערי החלק כמעט העיקרי שהפורום עסק בו עבר מהעיקר אל הטפל. הפורום הכי פעיל שאני זוכר ושנמנעתי ממש בכוח לבקר בו היה פורום ביקורת חברות.
לא יכולתי לראות שם שני אשכולות שדיברו לעניין ובשבחו או בגינו של שרות כלשהו.
התגובות בפורום ההוא נעו עם כיוון הרוח, ללא כל קשר למציאות. ריבים נפתחו ללא סוף הכפשות ומה לא.
אני לא צריך את זה. אני לא רוצה את זה.
אבל במקום לטאטא את הבעיה מתחת לשטיח ולהגיד לכולם "תתנהגו יפה" (מה שניסו המנהלים הקודמים כל הזמן), אני חושב ל"תקן" בטיפול בבעיה עצמה ולא בסמפטום.
לדעתי (וכמובן אתה יכול לחלוק עליה), שורש הבעיה היה בציטוט שלך ממש.
במקום לעזור לקוחות להבדיל בין שרת שנופל אחרי חודש לשרת שנופל אחרי שבוע, אני מראש לא רוצה ששירות כזה בכלל יוצע. זה מסוג הפעולות שגורמות נזק לתדמית הכוללת של הענף וגרוע מזה, פוגעת בחברות לגיטימיות שמשקיעות משאבים רבים בתחזוק שרת כהלכה.
אני לא נציג הענף, זה ברור, אבל אני פעיל בענף הזה. אני רוצה שהענף הזה יתחזק. לא יחלש. זה מיטיב גם עימי באופן פרטני, אבל גם עם הלקוחות וגם עם חברות אחרות בענף.
אני אתן לך דוגמה, שהיא לאו דווקא 100% דומה, אבל לי היא מזכירה את מה שקורה:
בארה"ב (גרתי שם כמה ימים ו-11 שנה), בניו-יורק יש מספר חברות למוניות. בשנות ה-80 וה-90 פעלו עשרות אם לא מאות חאפרים כמוניות פרטיות ללא רשיון בעיקר באזורי השדות תעופה.
המצב יצר הרבה מאד בעיות:
נוסעים חשבו שהם נמצאים במוניות לגיטימיות ומצאו עצמם תקועים עם נהגים שהשאירו אותם במקומות נידחים.
נוסעים לא יכלו להתלונן כי הם קיבלו "דיל" ומחיר טוב (שהוביל אותם למקומות שונים מאיפה שהם רצו להגיע).
חלק מהנוסעים בכל זאת הגיע ואפילו קיבל מחיר טוב.
בסופו של דבר, נדרשה יד חזקה (ג'וליאני) שמיגר לחלוטין את כל תופעת הפירטיות והסדיר את נושא הנסיעה הבטוחה עם מחירי מינימום.
מיידית, אבל ממש מיידית, כל החאפרים נעלמו. במקומם, נוסדו מספר חברות מאורגנות ויציבות עם שם וכתובת, נרכשו רישיונות מסודרים.
אפילו מחירי מינימום נקבעו בחוק.
היום, נסיעה בניו-יורק עם מונית היא דבר בטוח, מסודר ועם מחירים קבועים וידועים. הכול רשום, אין חאפרים ולהיפך, כולם מרוצים מזה, כולל הנוסעים.
אני אוסיף.. יש הרבה מאד נהגי מוניות ללא חברות גדולות. הם עובדים בצורה מסודרת ולכל אחד מהם. אפילו הוא מפקיסטאן .. יש רישיון והכול רשום ומאורגן.
אם אני חוזר עכשיו לתחום אחסון האתרים, אני מאמץ את הגישה של ג'וליאני. למגר את התופעה של "לנחש לאן תגיע היום" (הממממ .. מיקרוסופט?).
השיטה (לדעתי) יכולה רק להיטיב עם החברות הרציניות: זה גם יתן להם בסיס כלכלי חזק יותר,
וגם יהפוך את הזירה ליותר מסודרת. וזה גם ייטיב עם הלקוחות ויצמצם משמעותית את הבעיה של "יש למישהו את המספר של.. הוא נעלם לי ואני לא יודע איך לקבל את הכסף שלי בחזרה" (פשוט מכיון שעובדתית ברגע שיש למישהו את הפרטים עליך, אתה פשוט נוהג ביתר זהירות)

על כל פנים זאת היא דעתי בנושא ואשמח לשמוע תגובות נוספות.

-אלון.

יש הרבה מאוד דרכים לחייב חברות לרשום נתונים מסויימים על מנת שיעזרו ללקוח להחליט מי הטוב ביותר בשבילו.
ולאו דווקא מחיר מינימום.

הדוגמא שלך לנהגי המוניות כלל לא רלוונטית,
כי את עניין ה"לא חוקי"..כבר פתרנו, וכולנו הסכמנו שזו הדרך הנכונה להתקדם.

אבל אתה כן "הורג" כאן כמה חברות לגיטימיות ורשומות כחוק,
שכן..מוכרות על דפי הפורום חבילות אכסון וריסלינג מתחת למחיר שציינת.

יכול להיות שמדובר כאן על חאפרים,
אבל לפי גבול של 25 שקלים לחבילה אתה מפריד בין חברה רצינית לחאפרים?
כבר יצא לי לראות חברות, לא כאן בפורום, חברות בע"מ..שמציעות חבילות במחיר חודשי של 3.75..לפי מה שאתה אומר..הם חאפרים מבחינתך,
פשוט כי הם מוכרים במחירים יותר זולים ממך.

מה שאתה עושה בזה הוא לא לטפל בסימפטום, אתה עושה טרנספייר (צ'אנס פייר לערבים - סרטון ישן בוואלה, אף אחד לא זוכר? :) ).
מחיר זול לא מגדיר חאפר.

החאפריות מתייחסת לאי הרישום של החברות. לא למחיר הזול. המחיר הזול הוא גימיק שהחאפרים היו משתמשים בו כדי לשדל ולפתות לקוחות להכנס אליהם.
המחיר הזול בפני עצמו הוא לא האינדיקציה אם אתה חאפר או לא.
אבל ההגיון הכלכלי טוען (ודי בצדק) שמתוכנית של 10 שקל, לא תוכל להתקיים גם אם יהיו לך 40 לקוחות. יותר נכון.. אם יהיו לך 40 לקוחות, סביר להניח שהטלפונים כבר יגמרו לך את ה-400 ש"ח בתמיכה טלפונית שלא לדבר על העלויות הקבועות של חשבון הריסלר/שרת/קו-לוקיישן.

-אלון.

בכל אופן,
אני עדין לא רואה הצדקה בהצבת מחיר מינימום,
אם כבר הסכמנו שהחאפרים יעלמו עם "חוק החברות", מה הרעיון בהגבלה? (מתוך ידיעה שחברות לגיטימיות לחלוטין לא יוכלו להציע את שירותיהן בפורום).

אז למה לכל הרוחות הגבת ?