נכתב במקור על ידי DrA (פרסם 774254)

מסכים עם כל מה שרשמת.

כחיזוק,אני מכיר מספר קצינים בקרבי שטענו כולם כאחד שההסדרניקים (דתיים שמשלבים צבא + לימודי תורה) הם החיילים הטובים ביותר,לעולם לא מתלוננים ושואפים לתרום הכי הרבה.

יש לנו מדינה קטנה אבל הרבה סוגים שונים של אנשים דעות ופלגים,זה מה שעושה אותה כל כך מיוחדת :)

נכתב במקור על ידי gaming-pc (פרסם 774269)

אני לא חושב שיש להם בעיה עם אלה שעושים מכינה או הולכים לישיבה גבוהה, אלה עם אלה שהולכים להסדר.
פשוט מישהוא ( אני חושב שsatan) כתב משהוא גם נגד הדתיים אז הוספתי בתגובה גם על זה. :)

אני לא יביא לך את זה ברמה הדתית ( מכיוון שאני מניח שאתה חילוני ) אבל בתור בן-אדם, לפני שאתה הולך לדון אדם אחר, אתה לא חושב שקודם אתה צריך לדון את עצמך?
לפני שאתה דן מגזר, אתה לא חושב שעדיף לדון את המגזר אליו אתה משייך את עצמך?

נכתב במקור על ידי DrA (פרסם 774271)

אם היית מסתכל באשכול היית רואה שרשמתי שאני דתי :)

נכתב במקור על ידי gaming-pc (פרסם 774273)

מובן שראיתי. מה שרשמתי בחלק התחתון לא היה לך אלא לsatan ( ולאחרים שזה נוגע אליהם )

אני בדיון הזה בצד שלך :)

נכתב במקור על ידי gaming-pc (פרסם 774247)

תשאר עם הדעה שלך...
העובדה היא שיש הרבה יותר משתמטים חילוניים מאשר דתיים.
כמעט כל הדתיים שואפים ליחידות המובחרות בצה"ל ( מאלה שמתאימים פיזית ).

ובנוגע לחרדים - הם באמינים בקיום של אלוהים ושצריך לעשות כדברו.
חרדים = חרדים לה'.
עכשיו אתה מזלזל בהם בזה לא הולכים לצה"ל, ושזה "בזבוז" של 4 שנים ללמוד תורה.

עכשיו בו נסתכל מהצד שלהם - אם אלוהים לא אוהב אותנו ואנחנו מרגיזים אותו - סביר להניח שנפסיד במלחמה. לכן הם הולכים לישבות ללמוד 10 שעות ביום.

עכשיו אתה חושב שהם לא עושים כלום - אבל תגיד לי אתה, מה יותר קשה -
לרוץ כמה קילומטרים או לשבת בכיסא כל היום?
לעשות צעד אחר צעד עם הרגל או לשבת ו"לקרוא" (ללמוד) דף אחרי דף גם כשזה לא מעניין?

אתה עושה את המלחמה שלך - הם עושים את המלחמה שלהם.
ואני בספק רב שהם מתייחסים אליך בכזה זלזול כמו שאתה מתייחס אליהם.

שים לב שאני מדבר איתך מהצד המעשי והלוגי בלבד - אם אתה חושב שאין אלוהים שברא את העולם, ואין לו תורה בעולם שהוא ברא - זכותך. כל אחד והדעה שלו בנוגע לזה ולזה. אבל אתה אל תזלזל באחרים שיש להם אמונה ודרך חיים שונה משלך, כשם שהם אינם מזלזלים בשלך. ( אולי הם חושבים שדרכך אינה הנכונה, אבל הם לא מזלזלים בך כמו שאתה מזלזל בהם, אתה מתייחס אליהם כאנשים שפשוט לא עושים צבא בשביל ללמוד את ה"זבל" שלהם. הם לא מסתכלים עליך בעין צרה כזו).

מתי הפעם האחרונה ששמעת שהחרדים אמרו שמה שאתה עושה זה זבל וטיפשות?
אף פעם. כי הם אולי לא מסכימים איתך, אבל הם עדיין מכבדים אותך. ( וזה מתייחס לרוב המגזר החרדי, אל תקחו את החלק הקטן במאה שערים שעושים שם רע לחרדים. הם סוגייא אחרת שאפילו בעיני רוב החרדים אני חושב שיסכימו שזה דרך שגויה ).

נכתב במקור על ידי ronka (פרסם 774288)

אני מאמין במדע אז למה לי לא מגיע ללכת ללמוד על חשבון המדינה ולא להתגייס לצבא?

נכתב במקור על ידי ronka (פרסם 774288)

אני מאמין במדע אז למה לי לא מגיע ללכת ללמוד על חשבון המדינה ולא להתגייס לצבא?

ותפסיקו להזכיר חרדלניקים (ככה קוראים להם לא? אלה עם הכיפות הסרוגות שכן מתגייסים ולא חיים על חשבון המדינה) או דוגמאות בודדות של חרדיים שמתגייסים .. רובם לא.

וגם לפי מה שאני שמעתי בכלל, הנוחכות בישיבות זה בגדר המלצה. זה מה שאני שמעתי.

נכתב במקור על ידי DrA (פרסם 774310)

חרדלניקים? זה כינוי קצת מעליב לציבור של עשרות אם לא מאות אלפים שיש לו אחוזי התגייסות מטורפים (לדעתי מעל 95%).

הלימודים על חשבון המדינה זה לא כזה דבר טוב,הם לא מקבלים הרבה כסף,מקבלים בקושי מספיק בשביל לאכול,וכאשר מדובר במשפחות של לפעמים 12+ נפשות המצב נהיה קשה.

והנוכחות בישיבות היא חובה,זה שיש ישיבות שלא מקפידים על זה אין מה לעשות בנידון...

נכתב במקור על ידי ronka (פרסם 774337)

בגלל זה ביקשתי לא להזכיר אותם כי זה ידוע שרובם אם לא כולם מהם מתגייסים וליחידות מובחרות אבל הם לא קשורים לבני הישיבות והם לא חרדים .. ומה כינוי מעליב? לפי מה שאני הבנתי זה הכינוי שלהם ..