|
אני נחשב אצלך בתור מה? בתור היוצא דופן? סתם אני רוצה לדעת..
|
ציטוט:
|
תודה. אבל בכל מקרה לא תמיד צריך להכליל את כל ה"קטנים" כלא "נחוצים" .. חלקם מבינים הרבה יותר מאנשים בני 19-20 שגם בעסק הזה.
|
בורות זה לא תואר כבוד ...
ציטוט:
|
ציטוט:
א. ישראכרט עולה בערך 55 שקל לשנה וזה ממש לא סיפור להוציא ישראכרט מהסיבה הפשוטה שאתה בן 14\15 ובכל מקרה אחד ההורים שלך חתום ערבות על החשבון ככה שכל מה שיהיה נופל על האחריות של ההורים שלך. ב. גם במעמ ובמס הכנסה אתה אומר גיל 14, אבל גם פה אתה צריך את אחד ההורים שלך שיחתום למה זה בדיוק ? בגילאים ההאלה יש כל כך הרבה דברים , וכל כך הרבה דברים משתנים שאין מה לעשות רק הזמן יגיד. ולגבי איכות כן כמה שזה נשמע מגעיל, אני לא חושב שהשרת שלך מתוחזק טוב יותר משרת שמתחזק אותו טכנאי שרתים אמיתי שעבר קורסים של הסמכה בניהול רשתות (MSCE ודומיהם) ו\או קורסים כאלה ואחרים. בנוסף יש גם את העניין של השירות הצבאי שאתה עדיין רחוק מאד ממנו. אתה יכול לדבר עד מחר אבל ביינתיים, כדאי שתלמד מה זה גזענות ומה זה אפלייה, מושגים שאף אחד מהם לא תקף לכל הנושא המדובר. |
ציטוט:
|
ציטוט:
אני דיברתי על סיוון כבן אדם, כבעל עסק שהייתי אצלו עד לא מזמן - כל הזמן עזר וענה לכל שאלה שלי ולכל בקשה שלי, גם אם הוא היה עסוק באותו רגע - מייד הוא התפנה בשביל לעזור לי! לא משנה כמה שיגעתי אותו - תמיד הוא עזר לי, בכל שעה ובכל מצב!! |
"אין חכם כבעל נסיון." - זה מה שיש לי להגיד על נושא הגיל...
לגבי שאר הפרמטרים: 70 אחוז פרסום, 30 אחוז כל השאר. |
זה מצחיק, כי זה נראה עכשיו כמו קרב של סיוון נגד 5. כל השאר שחשבו כמו סיוון כבר לא מגיבים.
וסיוון, נו באמת, תעשה טובה - אתה בחיים לא תשים את הכסף שלך אצל ילד בן 9, אתה גם תצחק לו בפרצוף שהוא יציע לך. |
סיוון הוא היחיד שלא וויתר, פשוט כל התומכים בדעתו של הסיוון וויתרו מראש-כי סטיגמות אי אפשר לשנות.
תקראו את ההודעות שלכם, אתם מצחיקים. "הייתם נותנים כסף לילד בן 9?" זה הסיבה שלכם, לשאלה מה עדיף, חברה עם מבוגרים-או יותר צעירים. אפשר להגדיר את זה ככה: שואלים אותך מה זה "ריצה", ואתם תענו, "ריצה זה לרוץ". ... |
ציטוט:
סטיגמה או לא סטיגמה ככה זה. |
חזרתי להגיב פה כי אני רואה שהנושא קצת ירד אפילו שהמשיכו בנושא הגילאים :\
הסיבה שאני לא אקנה ממנה זה לא רק שהיא בת תשע, אפילו שזה בא בשיקול, זה בגלל שאין לה ידע (אני חושב, יש לה?) ונכון כמו שאמרו פה, אין חכם כבעל נסיון ניסיון לא חייב להיות גיל!!! יכול להיות נסיון בגיל 14 כמו נסיון בגיל 24 יכולים להיות שני אנשים שיודעים פחות או יותר אותו דבר, אבל הפרש של 5 שנים כמובן שכולם לכו למבוגר יותר, בגלל גיל וזה לא מפתיע, והגיוני אבל אם הצעיר יודע יותר, ואנשים עדיין הולכים למבוגר בגלל הגיל (ולא בגלל מחיר או משהו כזה) אז זה כבר בעיה אצלהם :\ |
ציטוט:
|
ציטוט:
בכל זאת, מה שהתכוונתי להגיד באשכול הזה זה שיש בני 14 עם ניסיון וידע רחב יותר מאנשים בני 20.. למשל: תענו לי על השאלה : ישנם שני עסקים, NewServ.co.il שאני מנהל - ויש לי ידע וניסיון במשך 3-4 שנים בנושא. +מספק תמיכה 24 שעות. והעסק השני הוא סתם - YoniServ (סתם המצאתי), לבעלים קורים יוני והוא בן 25 ויש לו ידע וניסיון עצמאי בערך של שנתיים. +הוא מספק תמיכה רק 10 שעות ביום. אל מי תעדיפו ללכת? תענו בכנות. עריכה ----- > + אתם לא מכירים אותי ואותו לפני כן. |
סיון,
אל תיקח את זה אישי - אבל אותו (בהנחה שאתה אכן מתחת לגיל ההסכמה, כי לא פירטת ...). אתה\ם חייב להבין שיש הרבה השלכות לגיל שאפילו לא תלויות בך ... סתם דמיין שההורים שלך מאבדים את הסעיף עליך ומחליטים לקחת לך את הצעצוע ... כשתהיה בן 25, תבין את ההבדל. היום זה ויכוח ריק מתוכן ... כמו הפוסט הזה. |
הבנתי,
נחכה לעוד תגובות ותשובות.. ונראה פה את החוות דעת הכללית. |
ציטוט:
הנה דוגמא: סיון: קיבלתי 0אפס במגן להיסטוריה. אימא של סיון: זה הכל בגלל שאתה מתעסק יותר מידי במחשב, מעכשיו אין לך יותר מחשב. סיון: לא אימא, אבל העסק שלי... מה אני אעשה? אימא של סיון: היית צריך לחשוב על זה קודם, עכשיו הלך לך! אני לא רוצה להעליב אף אחד, אבל זאת האמת.. אין מה לעשות שתיהיה בן 20 אף אחד לא יבוא אליך ויקח לך את המחשב. דרך אגב אני בן 16(כמעט 17), מנהל העסק WhiteScreen ואני מאמין שלי זה לא יקרה, בגלל שאני גר לבד(+2 חברים). |
א. אני יכול להבטיח שלי זה לא יקרה.
ב. אני שומר על ציונים גבוהים גם במהלך כהונתי כמנהל העסק NewServ.co.il . ג. הדוגמא הזו לא ממש קשורה, זה כבר מדבר על סיבה אחת למה לא לקנות מילד. יש משהו בדברים שאתה אומר שנכון מבחינה פיסית, אבל אתה צריך לזכור שילדים שפותחים חברת אחסון -> רובם ילדים חכמים, שיודעים שזה לא הולך במקום בית ספר. אני לא מדבר על כולם. כי כולנו יודעים שאכן קיימים ילדים קטנים שפותחים חברת אחסון וסוגרים אותה אחרי חודש. איך לדעת שזה ילד רציני? בשביל זה מדברים לפני, ובודקים האם לילד יש גב תומך, ועוד .. חשוב שגם תהיה שפה עשירה (ללא שגיאות כתיב) שזה מה שמוכיח שהילד חכם ורציני, שגם לומד טוב. |
ציטוט:
אני התכוונתי בדוגמא שנתתי למעלה שההורים שלך יכולים בכל דקה לסגור לך את המחשב, זה לא משנה עם בגלל ציונים או עם בגלל שלא ניקיתה את החדר.. |
תקשיבו הכל ענין של המלצה
ברגע שאני בונה אתרים לאנשים בהתחלה הגיעו כמה לקוחות (והלקוחות הראשונים בעייתים בגלל הגיל) אחרי זה שכבר יש המלצות ומגיעים עוד לקוחות מהלקוחות מדברים איתי בטלפון קובעים פגישה ואז אני אומר להם אני בן 15 זה לא אמור להפריע נכון? כולם יגידו שאין בעיה כי הם יראו שכל הזמן דיברתי איתם ברמה של מבוגר-ברמה שלהם הם לא הבחינו בכך שאני בן 15 היכולת שלהם לדעת שאני בן 15 זה רק שרואים אותי ככה שאז זה כבר לא משנה להם וברור שהרוב בגיל הזה לא יכולים לעשות את זה אבל חלק יכולים למשל חבר שלי בן 15 הרצה בכנסים של מיקרוסופט באנגלית הספיק לקפוץ כיתה ולעבוד בחברת תכנות עם ממוצע בבית ספר של 90+ ושאתם תדברו איתו תחשבו שאתם מדברים עם פרופסור ואני לא מגזין שתבינו את רמות הידע שלו בכלל תבהלו מה תגידו על זה? |
איתי אתה צודק בהחלט.. זה הכל תלוי בניסיון ובמוניתין של אותו בן אדם.
|
ציטוט:
|
מה אמרתי?! אמרתי שזה תלוי גם במוניטין.
ואתה צודק שחלק גדול מהרשומים להוסטס לא יודעים לכתוב ללא שגיאות כתיב. זאת נקודה שצריך מאוד להתחייס אליה. |
מדובר על רושם כללי
חלק מזה נקבע לפי שגיאות כתיב צורת ורמת התנסחות כושר שכנוע רצינות האיש(אפשר בהחלט להרגיש את זה בשיחה) ועוד במקרה שהילד בן ה15 עונה על כל אלה לא תהיה לו שום בעיה(כמובן במקרה שיש לו תידע והכלים הנדרשים) |
נכון מאוד, מסכים איתך. סוף סוף הגענו להחלטה בין כולם?
|
ציטוט:
*** אף אחד לא הגיע להחלטה, אם כבר אז ההחלטה היא שאדם צעיר (ילד/נער) לא יכול לנהל עסק יותר טוב מאדם בוגר. |
ציטוט:
|
אה.. לא שמתי לב, זה בגלל שאני כותב מהר ולא מסתכל על המקשים. קורה לכל אחד.
|
על מה יש להסכים בדיוק? יש אנשים שמעדיפים איש מבוגר עם פחות ידע/ניסיון ויש שמעדיפים ילד עם יותר.
|
90% מחברות האחסון בישראל מנוהלות על "ילדים" בני 15,
90% מהלקוחות של ימינו הם ילדים שרוצים להקים פורום, והם קונים גם מילדים בני 15.. |
ציטוט:
שום אדם מבוגר לא יעדיף ילד כאופציה עדיפה. אני אנסח את זה אחרת (ואבסולוטית), אם תציב 2 אנשים באותה הרמה הטכנית שמציעים שירות באותו המחיר, כאשר אחד מהם "ילד" והשני "מבוגר", ה"מבוגר" תמיד יזכה. למה? כי הוא "מבוגר" והשני.. רק "ילד". יש דברים שלומדים רק עם הגיל, רק עם הזמן - לטוב ולרע. |
ציטוט:
וזה מה שמראה על התפתחות. שכיום ילדים (לא כולם) מסוגלים לנהל חברה. |
ציטוט:
|
ציטוט:
אני אומר את זה על עצמי: אני עכשיו זמין 24/7 אבל שהשביתה תיגמר לא יהיה לי זמן ליהות 24/7... אז בגלל זה יש לי שותף בן 21 ועוד צוות שזמין גם ב 10בבוקר וגם ב2בלילה. |
אתה מדבר על עצמך..אנחנו לא מדברים ספציפית על אנשים.
תפסיקו כבר כל אחד לעשות רושם שהוא יצא מזה נקי והכי טוב. |
מה שמצחיק זה שרוב המגיבים פה הגיבו לטובת העסק שלהם.
אם מנהל העסק הוא ילד - לדעתו ילד יכול לנהל חברה אם מנהל העסק הוא מבוגר - לדעתו ילד לא יכול לנהל חברה אם מנהל העסק הוא ילד אבל יש לו שותף מבוגר - ילד לא יכול לנהל חברה אני אומר שוב, רוב האנשים הגיבו לטובתם ולא כולם. הכי טוב שתשאלו לקוחות. לדעתי מה שקובע אם חברה טובה או לא זה הוותק (וותק כולל בתוכו גם נסיון), השירות שהיא מספקת ומה לקוחות אומרים עליה. אם ילד הצליח להחזיק חברה עם וותק - אז כנראה שהוא יכול לנהל חברה. אם לא - כנראה שלא. |
ציטוט:
הרי ותק אמיתי ניתן לצבור לא בעבודה של חופש גדול, אלא של כמה שנות עבודה ותמיכה איכותית ללקוחות. אז אם אתה ילד בן 17 עם 3 שנות ניסיון ועשרות לקוחות - כנראה שאתה באמת שווה את האמון שלי בך. אבל, יש כאן מילכוד 22 (ואני מזמין את כל מי שמנהל לקרוא את הספר, להבין אותו לעומקו ורק אחרי כן לחזור לדיון): מצד אחד, אם אני ילד איך אני צובר ותק? ומצד שני אם צברתי ותק, כנראה שאני כבר לא ילד ... |
ציטוט:
הוא יכול להחזיק עם כל הלקוחות האלה עסק ולצבור וותק הנה הוכחה שילד יכול לנהל עסק וגם לצבור וותק. |
ציטוט:
אני בן 16 ולדעתי ילד בן 16-15 כבר אדם שיש לו שכל(לפחות לחלק(הלא כל כך גדול)) והוא כבר מתחיל לחשוב על העתיד שלו..(5-10שנה קדימה שזה ממש לא הרבה). ילד בן16-15 שחושב על העתיד ומאמין שהוא יצליח, הוא יוכל להחזיק עסק, זה יהיה קשה, הוא יצתרך לוותר לפעמים על בילויים עם חברים אבל אם הוא חושב 5-10שנה קדימה, הוא יבין שזה שווה את זה. |
כמה חירטוטים... הדבר היחיד שיכול לסגור את הדיון פה זה הציטוט הבא:
ציטוט:
|
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 05:49. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ