הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   עיצוב וגראפיקה (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=13)
-   -   על מעצבים מתחילים וכסף בעיניים [מאמר?\ביקורת? לשיכולכם] (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=38443)

DCB 22-01-07 23:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי RS324 (פרסם 410850)
זה בדיוק מה שאני מדבר עליו
הלקוח שלי להלן עורך דין מסויים
לא מעניין אותו במה תכתוב העיקר שזה יעבוד
אני יכול להגיד לו XHTML ו HTML ו XML וכל צירוף אחר של אותיות
אבל זה לא יגיד לו כלום , אתה צריך לשבת ולהסביר לו למה לדוגמא זה חשוב
שכותבים לפי תקן (חיסכון בתעבורה לדוגמא , טעינה מהירה)
כי כמו כל לקוח, מה שמעניין אותו בסוף זה כמה יוצא לו העיסקה
(יש לי כמה מאמרים מסויימים מאד טובים בנושא)

ואני דיברתי גם פה בפורום על מקרים כאלה ואחרים....
כשתגיע לעבודות ממש גדולות ורמת אבטחה אחרת
ואז תצטרך להוכיח את עצמך
תאמין לי מניסיון שזה לא לבנות מערכת דש"ים או SMS....

אשמח אם תשלח לי כמה מהמאמרים האלו בפרטי,
יש לי כמה לשלוח לך בחזרה...

בכל אופן, כן, כמתכנתים צריך ללכת עם הראש בקיר ולהסביר ללקוח כל דבר קטן...

RS324 22-01-07 23:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי DCB (פרסם 410851)
אשמח אם תשלח לי כמה מהמאמרים האלו בפרטי,
יש לי כמה לשלוח לך בחזרה...

בכל אופן, כן, כמתכנתים צריך ללכת עם הראש בקיר ולהסביר ללקוח כל דבר קטן...

כמתכנת אתה צריך לבוא מוכן....אחרי פגישה של 3 שעות עם בן אדם
שברוב הפגישה הוא אמר כן והתלהב..
אמרתי לו בסוף שאני יישלח לו פירוט מסודר של ההצעה באימייל.

ואתה יודע מה הוא ענה לי ? מה זה אימייל....

אותו לקוח ספציפי לא ידע בכלל מה זה מה לא לדבר על מה זה PHP ASP או HTML
מה זה תקן
ולמה זה טוב...

ואתה יודע מה הרגשתי כשהוא אמר לי את זה ? הכי מפגר בעולם.

כי בשבילו זה היה כאילו הקראתי לו סיפור בסינית עם 5 מילים בעברית.

לגבי המאמרים אני ירכז אותם ואני יישלח לך אבל לא היום...

למה שהתכוונתי זה דווקא פה בפורום

כי עם כל הכבוד - גם אם שתינו מתכנתים שנחשבים טובים......אתה תציע מחיר יותר זול ויקחו אותך
אותו דבר על קידוד - שזה הכי קל לזהות
למה שייקחו אותי ב 150 - 200 שקל לקידוד כשאתה מציע ב 75...
אתה מבין את העניין שלי ?
ומניסיון...הצעתי למישהו סכום מסויים (שהוא היה יחסית גבוה - העיצוב היה לא פשוט ולכן הצדיק את המחיר) והוא עבר 5 "מתכנתים" שהציעו לו ב 50
עוד 4 שהציעו לו ב 100 ורק בסוף בסוף כששום דבר לא עבד הוא חזר אליי
והסכים לשלם את המחיר הגבוה כביכול...

זאת אומרת שאם במערכת תציע לו 1000 ואני 1500
ושתינו יכולים להגיע לתוצאה הסופית
(פשוט אני יותר יעיל ויותר מאובטח)
הבן אדם קיבל את התוצאה הסופית שלו וזה מה שמעניין אותו בסופו של דבר
כי מבחינתו הוא קיבל את אותו דבר בפחות כסף

מבחינתי...כשיהיה לו בעיות ויפרצו לו או דברים כאלה הוא יוכל לחפש אותך בסיבוב...

akamaor 23-01-07 14:48

מסכים איתך ב 100% שכחת עוד בעיה....
עיצובים שמתחילים מעצבים...
עם תראו כמעט מחצית-שני שליש מהמעצבים רוב העיצובים שלהם זה הוסטס....
תחשבו קצת!!!
נגיד יש אתר הוסט מה אמור להתפטח ממנו?יענו אחרי שקונים אחסון אנו צריכים עיצוב לאותו אתר שמה הוא יכול להיות?
פורטל רדיו פורום אתר תדמית פורטפוליו וכדומה...
אז תחשבו תעצבו פחות הוסט ותתמקדו בדברים האחרים...
כמו שתראו גם מעצבים מתחילים מתחילים מעבודות הוסט...
למשל כמוני...אבל עבר זמן ואני מעצב דברים אחרים למרות שאני מתחיל ויש כמה סיבות לזה שאני מתחיל
1. נמאס לי מעיצובי ההוסט כי הם לא מביאים לי תועלת
2. אין לי חוש גיוון(בגלל שאין עבודות שאני יכול להסתכל עליהם ולבחון ולגוון צבעים)
זהו בערך אז אני פונה ומבקש מקהילת המעצבים תשקיעו על עיצובים אחרים או עבודות אחרות לב דווקא הוסט
תודה

Dr.Bug 23-01-07 16:33

אשמח גם לראות מהמאמרים שדיברתם עלייהם בפרטי...

הכומר 23-01-07 17:05

אךך IART איך שאני מתגעגע..:(
לפי מה שאני זוכר, בIART לא היו הצעות מחירים זה היה נטו לעזור להשתפר בעיצוב או בתיכנות, היו שם מעצבים שכיום נחשבים בין הטובים:build4-u,onia,כיבשני' וחלק מהיוצאים משם עם יכולות טובות מאוד בעיצוב :niros[הייתם צריכים לראות את העיצובים הראשונים שלו :)],DCB[שאז היה מעצב מתחיל אם אני לא טועה והתמקד יותר בפלאש מאשר בעיצוב].
עכשיו באמת, האם אתם באמת מחפשים לקוחות פה בהוסטס? כבר שמענו על ההצעות של "החברות איחסון" פה ועל היחידים אני לא חושב שאם אני ארצה תיכנות או עיצוב כלשהו אני לא אחפש פה אני אבדוק אתרים שאני אוהב את העיצוב/תיכנות שלהם או מעצבים/מתכנתים שאני מכיר וסומך עליהם ומשם אבחר את מי שאני רוצה.

זה בעיקרון מה שרציתי להגיד, תעשו אם זה מה שתרצו.

Shahar 23-01-07 17:08

DCB
עשה לי טובה
עשית מעצמך מינימום איזה מתכנת של 30,000$ לעבודה
אתה כולה בן 16 וחושב שהמצאת את הגלגל.

לא אתה ולא אף אחד יחליט לאנשים מה לעשות, שכל אחד יעשה מה שניראה לו.
אתה לא תחליט אם אדם זה או אחר ימכור, אם לדעתו הוא חושב שהוא רוצה למכור,
אז שיעשה את זה. לא אוהב את זה? אל תכנס לאשכול בכלל.

tsART 23-01-07 17:23

אתה יכול להציע, אבל כל אחד מה שמתאים לו ..
כמו שאתה מציע את השירותים שיש לך
גם מתחיל יכול לעשות זאת - ואם יש מישהו שאהב אז למה שלא יקנה - גם אם זה יקר ממה שאתה מעריך את זה..
בכל מקרה , אני חולק על הצורה שבה התבטאת אבל מחזק את מה שבסופו של דבר התכוונת.
:)

akamaor 23-01-07 19:27

הגעתי למסקנה: כל אחד יעשה מה שבראש שלו...
אני רוצה למכון שאני ימכור גם עם אני לא ברמה של מחירה....

isssrael 24-01-07 07:02

האמת שאתה דיי צודק...

אבל העניין שלא יכתבו ?! מה ח"כ חסון לא היה מרשה לעצמו לדבר ככה חחח

TheGreenBoy 24-01-07 07:56

ציטוט:

נכתב במקור על ידי RS324 (פרסם 410854)
כמתכנת אתה צריך לבוא מוכן....אחרי פגישה של 3 שעות עם בן אדם
שברוב הפגישה הוא אמר כן והתלהב..
אמרתי לו בסוף שאני יישלח לו פירוט מסודר של ההצעה באימייל.

ואתה יודע מה הוא ענה לי ? מה זה אימייל....

אותו לקוח ספציפי לא ידע בכלל מה זה מה לא לדבר על מה זה PHP ASP או HTML
מה זה תקן
ולמה זה טוב...

ואתה יודע מה הרגשתי כשהוא אמר לי את זה ? הכי מפגר בעולם.

כי בשבילו זה היה כאילו הקראתי לו סיפור בסינית עם 5 מילים בעברית.

לגבי המאמרים אני ירכז אותם ואני יישלח לך אבל לא היום...

למה שהתכוונתי זה דווקא פה בפורום

כי עם כל הכבוד - גם אם שתינו מתכנתים שנחשבים טובים......אתה תציע מחיר יותר זול ויקחו אותך
אותו דבר על קידוד - שזה הכי קל לזהות
למה שייקחו אותי ב 150 - 200 שקל לקידוד כשאתה מציע ב 75...
אתה מבין את העניין שלי ?
ומניסיון...הצעתי למישהו סכום מסויים (שהוא היה יחסית גבוה - העיצוב היה לא פשוט ולכן הצדיק את המחיר) והוא עבר 5 "מתכנתים" שהציעו לו ב 50
עוד 4 שהציעו לו ב 100 ורק בסוף בסוף כששום דבר לא עבד הוא חזר אליי
והסכים לשלם את המחיר הגבוה כביכול...

זאת אומרת שאם במערכת תציע לו 1000 ואני 1500
ושתינו יכולים להגיע לתוצאה הסופית
(פשוט אני יותר יעיל ויותר מאובטח)
הבן אדם קיבל את התוצאה הסופית שלו וזה מה שמעניין אותו בסופו של דבר
כי מבחינתו הוא קיבל את אותו דבר בפחות כסף

מבחינתי...כשיהיה לו בעיות ויפרצו לו או דברים כאלה הוא יוכל לחפש אותך בסיבוב...

סיפור נוגע ללב |דמעות|


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 20:04.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ