הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   קידום ושיווק אתרים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=52)
-   -   שאלה|השמעת שירים דרך יוטיוב והורדת השיר מיוטיוב, חוקי? (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=101056)

M.a.T.a.N 15-11-12 01:53

שאלה|השמעת שירים דרך יוטיוב והורדת השיר מיוטיוב, חוקי?
 
*זה היה נראה לי המקום הנכון לפרסם, בבקשה אם לא קשור להעביר.
-------------------
יש לי אתר שעוסק בהורדת שירים, כל השירים בכל הפוסטים מתנגנים דרך יוטיוב.
השירים עצמם ממש שחרורים אחרונים וחדשים (לפעמים מודלפים) לכן הם עוד לא רשמיים.
כלומר שלא גוף כVEVO או UMG הם אלה שהעלו ליוטיוב (ואז בכלל לא הייתה שאלה), אלא זה מנגן העלאה לא חוקית אבל עדיין - הועלתה ליוטיוב בהצלחה.
כמובן שהשיר מתנגן דרך הנגן של יוטיוב (הוא פשוט נסתר).

אז השאלות שלי ככה:
1. האם זה חוקי לשים את ההטמעה של השיר דרך יוטיוב (הנגן נסתר) באתר?
2. האם חוקי לתת קישור ישיר להורדה של השיר דרך אתר שמספק את השירות (לדוגמא זה ולהסביר בדיוק איך להוריד?
אם 2 לא חוקי האם ניתן למשל לתת קישור לשיר דרך יוטיוב ובכללי באתר שלי לשים דף שמסביר איך להוריד עם האתרים האלה מיוטיוב?

*השאלות מתייחסות בעיקר לתכנית השותפים של גוגל אדסנס באתר (הם חסמו את האתר ושלחנו ערעור).
תודה מראש, לילה טוב :)

זאב בודד 15-11-12 08:23

עזוב את גוגל זה הצרה הקטנה במקרה כזה

toron 15-11-12 09:27

הייתי מתייעץ בעורך דין שמבין בדיני אינטרנט ולא בפורום.

M.a.T.a.N 15-11-12 11:11

אני לא מכיר את הפרוצדורות ואיך להתחיל לגשת לעו״ד או לשלם את המחיר וכמה לכן העדיפות המוחלטת זה לשאול בפורום.

WebClub.co.il 15-11-12 12:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי M.a.T.a.N (פרסם 863260)
אני לא מכיר את הפרוצדורות ואיך להתחיל לגשת לעו״ד או לשלם את המחיר וכמה לכן העדיפות המוחלטת זה לשאול בפורום.

ומה? אתה מתכוון לקבל תשובה של אנשים פה שהם לא עורכי דין וללכת על פי מה שאומרים כאן ?
הרי זה ברור שאתה מסתכן.... וכשמדובר בתביעות הפרת זכויות יוצרים מדובר בתביעות של הרבה כסף, אני חושב שעדיף לך להשקיע בעורך דין , לשאול את השאלות ולקבל תשובות ברורות מאשר אחר כך להתעסק בתביעות של עשרות אלפי שקלים בגלל שמישהו בפורום פה אמר לך שזה בסדר....

M.a.T.a.N 15-11-12 15:37

תראה, יש אינספור אתרים שמשתמשים בנגן של יוטיוב לניגון שירים, זה ברור חוקי.
השאלה היא על השירים שבעצם לא חוקיים, אבל מה אני עושה? בסה"כ נותן להם להתנגן דרך יוטיוב (לא אני העלתי את השיר ליוטיוב ואין לי או לאתר כל קשר להעלאה!).

בכל מקרה תודה ואשמח עדיין לשמוע חוות דעת וממישהו שיודע בוודאות,
תודה.

IMNoob 15-11-12 19:40

תהיה קצת יותר הגיוני, אתה בטח שמת לב שגוגל מנסים להוריד את האתר הידוע המאפשר הורדת שירים מיוטיוב ללא אישור שמרבית האתרים בישראל גם משתמשים בו. (לינק)

למה בדיוק שאתרך יהיה יוצא דופן? האם היוצרים הסכימו לך או לכל מישהו אחר להוריד את התוכן על ידי צד גורם שלישי?
המטרה של היוצרים הוא להעלות את הפופולריות שלהם, ואם הם ירצו לעשות זאת ללא תמורה, הם יעשו זאת.

אנשים כמוך שרוצים לעשות כסף על עבודה של אחרים, על זה שאתה עושה copy&paste ועוד חושב להרוויח מזה.
עצם העובדה שהמילה 'שירים' והמילה 'הורדה' מופיעים יחד באתרך אדסנס יפסלו או ישעו את אתרך מהתכנית שלהם בקרוב מאד.

כן, אף אחד לא מחפש אותך כעת. זה עניין של עד כמה גדול תהיה וכך יהיו ההפסדים שלהם.
הכל עניין של זמן, במוקדם או במאוחר האתר הזה יצטרך לרדת וכך גם השקעתך.

אז תשאל את עצמך אם באמת אתה רוצה להתחיל פה משהו לא מקורי לקבל קצת כסף בהתחלה עד שתדרוש להוריד את האתר,
או שמא להשקיע על משהו מקורי משלך ולהרוויח ממנו ללא דאגות?

M.a.T.a.N 15-11-12 21:26

ציטוט:

נכתב במקור על ידי IMNoob (פרסם 863286)
תהיה קצת יותר הגיוני, אתה בטח שמת לב שגוגל מנסים להוריד את האתר הידוע המאפשר הורדת שירים מיוטיוב ללא אישור שמרבית האתרים בישראל גם משתמשים בו. (לינק)

למה בדיוק שאתרך יהיה יוצא דופן? האם היוצרים הסכימו לך או לכל מישהו אחר להוריד את התוכן על ידי צד גורם שלישי?
המטרה של היוצרים הוא להעלות את הפופולריות שלהם, ואם הם ירצו לעשות זאת ללא תמורה, הם יעשו זאת.

אנשים כמוך שרוצים לעשות כסף על עבודה של אחרים, על זה שאתה עושה copy&paste ועוד חושב להרוויח מזה.
עצם העובדה שהמילה 'שירים' והמילה 'הורדה' מופיעים יחד באתרך אדסנס יפסלו או ישעו את אתרך מהתכנית שלהם בקרוב מאד.

כן, אף אחד לא מחפש אותך כעת. זה עניין של עד כמה גדול תהיה וכך יהיו ההפסדים שלהם.
הכל עניין של זמן, במוקדם או במאוחר האתר הזה יצטרך לרדת וכך גם השקעתך.

אז תשאל את עצמך אם באמת אתה רוצה להתחיל פה משהו לא מקורי לקבל קצת כסף בהתחלה עד שתדרוש להוריד את האתר,
או שמא להשקיע על משהו מקורי משלך ולהרוויח ממנו ללא דאגות?

במקום להתאמץ לכתוב ולהסביר כ"כ הרבה יכלת לקרוא, להבין טוב יותר ואז אולי התגובה שלך הייתה יותר קצרה וקולעת.
האתר שלי שונה בהחלט במהות או בכל דבר אפשרי אחר כמעט מהאתר שהבאת בלינק.
אם אחרי קריאה חוזרת עדיין לא הבנת - האתר שלי מנגן שירים דרך יוטיוב עם הנגן שלהם, פשוט הטמעה רגילה! השאלה היא על שירים שהועלו ליוטיוב לפני שיצאו רשמית (יוטיוב מאפשר להטמיע גם אותם).

פעם הבאה במקום להיות נעול ופרש לעצמך איך האתר מתנהג מתנהל וכו' תקרא ברור יותר.
מקווה שהבנת, לילה טוב :)

OldMega 15-11-12 21:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי M.a.T.a.N (פרסם 863296)
במקום להתאמץ לכתוב ולהסביר כ"כ הרבה יכלת לקרוא, להבין טוב יותר ואז אולי התגובה שלך הייתה יותר קצרה וקולעת.
האתר שלי שונה בהחלט במהות או בכל דבר אפשרי אחר כמעט מהאתר שהבאת בלינק.
אם אחרי קריאה חוזרת עדיין לא הבנת - האתר שלי מנגן שירים דרך יוטיוב עם הנגן שלהם, פשוט הטמעה רגילה! השאלה היא על שירים שהועלו ליוטיוב לפני שיצאו רשמית (יוטיוב מאפשר להטמיע גם אותם).

פעם הבאה במקום להיות נעול ופרש לעצמך איך האתר מתנהג מתנהל וכו' תקרא ברור יותר.
מקווה שהבנת, לילה טוב :)

אני חושב שאם אתר גדול כמו יוטיוב מאפשר להשמיע את השירים האלה אין סיבה שאתה לא תוכל.
אתה בסך הכל עובד על המערכת שלהם. כל עוד אתה לא מאפשר הורדה של השיר וההשמעה היא רק בנגן שלהם, לדעתי הכל בסדר.

M.a.T.a.N 15-11-12 21:53

אני גם מאמין ככה, עוד שיוטיוב הוא בבעלות גוגל ככה שבכלל הבעיה של אדסנס לא צריכה להוות בעיה.
אני רק מקווה לחוות דעת מקצועית שאולי תוכל לתת לי להיות רגועה, כל עוד האתר לא גדול כ"כ אני מאמין שאין צורך לגשת לעו"ד וכד'

IMNoob 15-11-12 22:10

ציטוט:

נכתב במקור על ידי M.a.T.a.N (פרסם 863305)
אני גם מאמין ככה, עוד שיוטיוב הוא בבעלות גוגל ככה שבכלל הבעיה של אדסנס לא צריכה להוות בעיה.
אני רק מקווה לחוות דעת מקצועית שאולי תוכל לתת לי להיות רגועה, כל עוד האתר לא גדול כ"כ אני מאמין שאין צורך לגשת לעו"ד וכד'

טעות בידיך. דווקא בגלל שיוטיוב ואדסנס בבעלות גוגל אין להם טעם באתרים שמציגים את הסרטונים שלהם.

התגובות שלי מבוססות על מקרי אמת ותגובות על ידי מומחי גוגל אדסנס בפורומים שלהם.
הייתי מציע להכניס יותר תוכן לקריאה מאשר להאזנה.

OldMega 15-11-12 22:17

תקשיב , הכי פשוט שלח טופס פניה לאקו"ם, ותסביר להם בידיוק מה אתה חושב לעשות והאם זה חוקי, הם ישמחו לענות לך.
http://www.acum.org.il/%D7%A6%D7%95%...A7%D7%A9%D7%A8

Qwais 15-11-12 22:38

אקום יגידו בוודאות שזה לא חוקי וינסו למכור לך רישיון, יותר חשוב עניין החוקיות מבחינת יוטיוב וגוגל.

M.a.T.a.N 15-11-12 23:47

אני מאמין שאם אני אפנה אליהם אני רק "ידפוק" את עצמי ככה שהם ישימו עלי עין, יכול מאוד להיות שהם חברה שרוצים רק כסף.
לכן בנתיים אני לא מעוניין לעשות איזה מהלך מולם אלא אם זו הברירה האחרונה שלי, תודה בכל מקרה על ההצעה.

*נ.ב - חוץ מזה שאקום זה זכויות של יוצרים ישראלים, רוב האתר שלי מבוסס על שירים מחו"ל, אז אני מאמין שהם לא ממש יעזרו לי.

משהו נוסף - Qwais אני רואה שיש לך אתר שעוסק בתחום דומה מאוד, אשמח לשמוע ממך עוד במיוחד על התנסות אישית אם אפשר ואתה מעוניין, תודה מראש :)

דניאל 16-11-12 00:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Qwais (פרסם 863312)
אקום יגידו בוודאות שזה לא חוקי וינסו למכור לך רישיון, יותר חשוב עניין החוקיות מבחינת יוטיוב וגוגל.

חוק גוגל? מה זה אומר?
אולי אתה מתבלבל עם "תנאי שימוש" בשירותים מסויימים בגוגל?

ציטוט:

נכתב במקור על ידי M.a.T.a.N (פרסם 863323)
*נ.ב - חוץ מזה שאקום זה זכויות של יוצרים ישראלים, רוב האתר שלי מבוסס על שירים מחו"ל, אז אני מאמין שהם לא ממש יעזרו לי.

זה.. לא נכון:
http://www.acum.org.il/%D7%90%D7%A7%...A7%D7%95%D7%9D

אקו"ם הוא הגוף המייצג לרוב האמנים הבינלאומיים בישראל.

מעבר לכך,
קצת חבל לפתוח את האשכול.. לא? הרי באת עם תשובה מוכנה מראש ואתה בעצם פוסל את האנשים שבפועל מנסים לסייע לך.

אם אתה מנסה להקים אתר עם טיפת רצינות, אתה תבחן את הדברים בצורה משפטית ראויה,
ולא ב"בחירה" של הפוסטים שאהבת בפורום.

אגב,
זה שמישהו כזה או אחר מפעיל אתר כזה.. זה לא הופך את זה חוקי מצד אחד,
מצד שני, אתה לא יודע שום דבר לגבי "מאחורי הקלעים" (אולי הוא משלם תמלוגים לאקו"ם? יצא לי להכיר יותר מרדיו ישראלי באינטרנט אחד שעשה זאת)

M.a.T.a.N 16-11-12 01:25

ציטוט:

זה.. לא נכון:
http://www.acum.org.il/%D7%90%D7%A7%...A7%D7%95%D7%9D

אקו"ם הוא הגוף המייצג לרוב האמנים הבינלאומיים בישראל.
אוקיי אז שוב, לא הבינו אותי נכון.
כנראה אתה מתכוון להראות שאקו"ם היא מייצגת גם יוצרים ישראלים בחו"ל (זה לפחות מה שכתוב), ואני לא פוסל את זה.
אני רק אומר שרוב השירים באתר שלי שאיתם יש לי את הבעיות (שהם הועלו ליוטיוב ע"י הדלפה לפני שחרור רשמי) הם שירים של יוצרים מחו"ל שבכלל לא קשורים לאקום, הם קשורים לUMG או לחסויות אחרות, אני לא מבין בזה, אבל סה"כ אני אומר שאקום זה לא הבעיה שלי עם הזכויות.

ציטוט:

מעבר לכך,
קצת חבל לפתוח את האשכול.. לא? הרי באת עם תשובה מוכנה מראש ואתה בעצם פוסל את האנשים שבפועל מנסים לסייע לך.

אם אתה מנסה להקים אתר עם טיפת רצינות, אתה תבחן את הדברים בצורה משפטית ראויה,
ולא ב"בחירה" של הפוסטים שאהבת בפורום.
אני ממש לא פוסל, איפה ראית שפסלתי תגובה כזו?
זה נכון שזה נראה כאילו אני נוטה לכיוון מסויים בתשובה שאני רוצה לקבל וזה די ברור וטבעי.
אני מסכים איתך שזה נראה כאילו באתי עם תשובה משלי וסה"כ מסלף את התשובות שאני לא רוצה לשמוע, אבל זה לא כ"כ נכון,
אם תקרא טוב תראה שאני מתעניין וסה"כ מנסה להסביר למה זה נראה לי נכון וחוקי, לא כדי לשכנע אותם ואת עצמי, אלא כדי לתת למישהו שכתב תשובה שהוא לא בטוח בה הסבר מפורט יותר ואולי הוא יתקן תשובה ומכאן אני יבין שהוא לא לגמרי מבין בעניין והתשובה "האתר לא חוקי" היא לא חד משמעית.
ציטוט:

אגב,
זה שמישהו כזה או אחר מפעיל אתר כזה.. זה לא הופך את זה חוקי מצד אחד,
מצד שני, אתה לא יודע שום דבר לגבי "מאחורי הקלעים" (אולי הוא משלם תמלוגים לאקו"ם? יצא לי להכיר יותר מרדיו ישראלי באינטרנט אחד שעשה זאת)
לא אמרתי שזה הופך אותו לחוקי, אני אמרתי שאני רוצה לשמוע חוות דעת והתנסויות אישיות בייחוד מי שיש לו התנסות עם אתרים דומים.

תודה לכולם על התגובות הבונות.

זאב בודד 16-11-12 09:05

חד משמעי אם אתה לא משלם תמלוגים האתר לא חוקי


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 18:14.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ