הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   הבדלים בין תואר ראשון בהנדסת תוכנה לבין תואר ראשון במדעי המחשב (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=108327)

Tyler 22-01-15 17:37

הבדלים בין תואר ראשון בהנדסת תוכנה לבין תואר ראשון במדעי המחשב
 
אז מה בעצם ההבדלים בין 2 התחומים?

ממה שהבנתי במדעי המחשב יש הרבה יותר מתמטיקה וכל מה שנוגע למחשבים הוא יותר תיאורטי מאשר פרקטי.
בהנדסת תוכנה לומדים שנה אחת יותר (4 שנות לימודי תואר) אבל מקבלים נסיון ממשי בפיתוח ולומדים שפות תכנות לעומק והכל פרקטי ומעשי.

אשמח לשמוע מה אתם חושבים.

almogas 24-01-15 13:44

תכלס, אין שום הבדל.
עוסקים בדיוק באותם עבודות,
אותם תפקידים אותו שכר(שגם ככה בדרך כלל מושפע בעבודות הראשונות באיפה למדת ואחר כך בנסיון שיש לך).

ההבדל הוא בלימודים,
מהנדס עושה קורסים בפיזיקה, ומדעי המחשב לא.
ובדרך כלל מהנדס עושה פרוייקט גמר, ששם בה הידע המעשי, אבל יש גם הרבה מקומות שמדעי המחשב עושים פרוייקט גמר, אז זה בעצם מצמצם את ההבדל.

Tyler 24-01-15 17:22

אז הנדסת תוכנה זה בעצם "בזבוז" של שנת לימודים + השקעה בקורסים של פיזיקה + בפרויקט גמר, כשאתה יכול להגיע לאותן עבודות עם שכר זהה וידע זהה (שתרכוש מהלימודים) בפחות זמן והשקעה?
אין שום יתרון למהנדס תוכנה על אחד שסיים מדעי המחשב?

manShow 08-02-15 10:05

ההבדל ההעיקרי הוא תוספת של עוד שנת לימודים
ובכך אתה בעצם יכול להיות בתפקיד יותר ניהול
כמתכנת מספיק לך מדעי המחשב, כמנהל של מתכנתים בצורה מהירה יותר עלייך להיות מהנדס תוכנה.

בהצלחה.

Tyler 08-02-15 18:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי manShow (פרסם 894247)
ההבדל ההעיקרי הוא תוספת של עוד שנת לימודים
ובכך אתה בעצם יכול להיות בתפקיד יותר ניהול
כמתכנת מספיק לך מדעי המחשב, כמנהל של מתכנתים בצורה מהירה יותר עלייך להיות מהנדס תוכנה.

בהצלחה.

תודה.
החלטתי על הנדסת תוכנה :)

אדיר 08-02-15 21:44

ציטוט:

נכתב במקור על ידי manShow (פרסם 894247)
ההבדל ההעיקרי הוא תוספת של עוד שנת לימודים
ובכך אתה בעצם יכול להיות בתפקיד יותר ניהול
כמתכנת מספיק לך מדעי המחשב, כמנהל של מתכנתים בצורה מהירה יותר עלייך להיות מהנדס תוכנה.

בהצלחה.

על סמך מה החלטת את זה?

מעבר לעובדה שמתכנת יותר טוב לא בהכרח מתאים יותר ממישהו פחות טוב ממנו להיות מנהל, אין שום התייחסות לאם למדת מהנדס תוכנה ולא מדעי המחשב בשיקול כזה.

manShow 09-02-15 10:11

ציטוט:

נכתב במקור על ידי אדיר (פרסם 894264)
על סמך מה החלטת את זה?

מעבר לעובדה שמתכנת יותר טוב לא בהכרח מתאים יותר ממישהו פחות טוב ממנו להיות מנהל, אין שום התייחסות לאם למדת מהנדס תוכנה ולא מדעי המחשב בשיקול כזה.

הוחלט לפי קרוב משפחה שגם עובד בתחום וגם נמצא בתפקיד משנה למנכ"ל
כמובן שאפשר גם באמצעות מדעי המחשב להגיע לאפשרות ניהול
אך השנה תוספת בהנדסת תוכנה היא מה שמקנה לך את הכלים הנכונים.

Tyler 09-02-15 18:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי manShow (פרסם 894266)
הוחלט לפי קרוב משפחה שגם עובד בתחום וגם נמצא בתפקיד משנה למנכ"ל
כמובן שאפשר גם באמצעות מדעי המחשב להגיע לאפשרות ניהול
אך השנה תוספת בהנדסת תוכנה היא מה שמקנה לך את הכלים הנכונים.

לשאלה הבאה אם אתם כבר פה.
מה יותר משחק פרמטר משפיע בדברים הללו, נסיון תעסוקתי או המוסד הלימודי?

לדוגמא הולך לעתודה > לומד במכללה > מתגייס אחרי 4 שנים בתור מהנדס עם תואר מהמכללה לתפקיד מקצועי > מרוויח נסיון של 3\4\5 שנים עם מערכות מתקדמות.

או

הולך לצבא > מסיים 3 שנים > מתחיל ללמוד באוניברסטיה (טכניון/בן גוריון) > מסיים 4 שנים > מחפש עבודה בתור מהנדס עם תואר יוקרתי אך ללא נסיון

GiladS 09-02-15 20:05

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Tyler (פרסם 894272)
לשאלה הבאה אם אתם כבר פה.
מה יותר משחק פרמטר משפיע בדברים הללו, נסיון תעסוקתי או המוסד הלימודי?

לדוגמא הולך לעתודה > לומד במכללה > מתגייס אחרי 4 שנים בתור מהנדס עם תואר מהמכללה לתפקיד מקצועי > מרוויח נסיון של 3\4\5 שנים עם מערכות מתקדמות.

או

הולך לצבא > מסיים 3 שנים > מתחיל ללמוד באוניברסטיה (טכניון/בן גוריון) > מסיים 4 שנים > מחפש עבודה בתור מהנדס עם תואר יוקרתי אך ללא נסיון

אני כבר יענה לך על זה,מנקודת מבט שלי,אם הצבא מציע לך עתודה תלך על זה,אתה תרוויח רק מזה גם לעתיד שלך אחרי הצבא יהיה ממש קל להיכנס לעבודה.

Tyler 09-02-15 20:07

ציטוט:

נכתב במקור על ידי GiladS (פרסם 894274)
אני כבר יענה לך על זה,מנקודת מבט שלי,אם הצבא מציע לך עתודה תלך על זה,אתה תרוויח רק מזה גם לעתיד שלך אחרי הצבא יהיה ממש קל להיכנס לעבודה.

תודה :)

דור 11-02-15 15:29

אל תלך על עתודה, זה 6 שנים שאתה תתבאס על החיים שלך כשאתה מסיים את הצבא בגיל 28.
תנסה ללכת למסלול של מחשבים, ניסית גאמ"א / ממר"ם?

Tyler 12-02-15 19:34

ציטוט:

נכתב במקור על ידי דור (פרסם 894310)
אל תלך על עתודה, זה 6 שנים שאתה תתבאס על החיים שלך כשאתה מסיים את הצבא בגיל 28.
תנסה ללכת למסלול של מחשבים, ניסית גאמ"א / ממר"ם?

נפלתי מגאמ"א וממר"ם לא שלחו זימון.
אין לי מה להתבאס על החיים..
4 שנות תואר יוצא בגיל 21 עם תואר ונכנס ל3 שנות תעסוקה צבאית עם מערכות מסווגות שיתרמו בנסיון.

אחר כך קבע לפי רצון אישי.. (אפשר לצאת מקבע די בקלות) ואולי אני בכלל אאהב את הקבע.

בין לבין חופשות קטנות לחו"ל וכאלה בזמן הלימודים / ימי חופש בסדיר.

מה רע אחי? גיל 26 נסיון תעסוקתי יוצא לאזרחות

meshuga 13-02-15 21:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Tyler (פרסם 894327)
נפלתי מגאמ"א וממר"ם לא שלחו זימון.
אין לי מה להתבאס על החיים..
4 שנות תואר יוצא בגיל 21 עם תואר ונכנס ל3 שנות תעסוקה צבאית עם מערכות מסווגות שיתרמו בנסיון.

אחר כך קבע לפי רצון אישי.. (אפשר לצאת מקבע די בקלות) ואולי אני בכלל אאהב את הקבע.

בין לבין חופשות קטנות לחו"ל וכאלה בזמן הלימודים / ימי חופש בסדיר.

מה רע אחי? גיל 26 נסיון תעסוקתי יוצא לאזרחות

זה תלוי בתואר, לא בהכרח זה גיל 26 זה א'..
ב' מי מבטיח לך שיהיה לך טוב במערכת הצבאית?
ג' מי אמר שתצליח לסיים תואר (ואז זה בכלל בלאגן לצאת מעתודה בלי להיות חייב לצהל כסף)

מעבר ליתרונות יש המון סיכון בעתודה...זאת מערכת לא פשוטה ומאוד לא מתגמלת (כשאתה תהיה בפנים לפעמים תשמע שאנשים שעובדים פחות קשה ממך משתכרים הרבה יותר (גם אם הם יותר גדולים ממך בגיל, זה מתסכל))...
נראה שאתה מאוד להוט על זה, אבל כדאי שתחשוב גם (ובעיקר) על הנקודות שהבאתי פה, אחרת אין פה שאלה..לך על זה..

משהו שלא הבנתי, למה לעתודה אתה בוחר במכללה ולאזרחות אתה בוחר באוניברסיטה? אם כבר עתודה אז רק אוניברסיטה...


אני אספר לך אישית על עצמי, הייתי מתכנת לא רע (עדיין, תבין בהמשך למה "הייתי"), חשבתי על מסלול טכנולוגי, הייתי בכמה מיונים אבל הצבא לא ממש מחפש (או לפחות אז) מתכנתי WEB (הידע היה LAMP + צד לקוח)...
אח"כ ניסיתי לבדוק על ממר"מ...אבל פרופיל 97 הם לא ממש מסתכלים עליך...אחרי ש2 פניות אליהם אפילו לא גררו תשובה התחלתי לחשוב...
על עתודה אף פעם לא חשבתי..בעיקר מהסיבה שמי שמתחייב למערכת צבאית ל8-9 שנים בגיל 18 הוא קצת משוגע (להוציא את קורס טייס)...
למרות שלא הייתי הילד הכי ספורטיבי (אפשר להגיד שמנמן) לא הפריע לי ללכת לקרבי ובשלב מסויים לא השלמתי עם זה, אלא אפילו רציתי בזה....אני יכול להגיד לך שחוויית קרבי לא תמצא בשום מקום אחר....חברים שהלכו לממר"מ אמרו שאני משוגע (אפשר להגיד שאני לימדתי אותם תיכנות במגמת מחשבים בתיכון..איפה הם היום ואיפה אני בתחום) חברים שהלכו ל8200 אמרו שחבל שלא הייתה אפשרות למשוך אותי (אותם אנשים עכשיו עושים תואר במדמ"ח/חשמל בבן גוריון ועדיין לא מבינים איך לא הלכתי על הנדסת תוכנה/מדמ"ח ....תבין בהמשך למה)....אבל שוב, לא תמצא חוויה כזאת בשום מקום ואני לא מצטער לרגע...
אחרי השחרור חזרתי לעבוד, עבדתי שנה בחברה לבניית אתרים, אבל זה לא אותו דבר, היה לי קצת קשה לעבוד בחברה (לעומת פרילנסר שאתה בוחר את העבודות שלך) ולרוב יש חזרה על עבודות (משנה עיצוב פשוט) וזה פחות מאתגר ומוציא קצת מהחשק...החלטתי שאחרי (או יותר נכון במהלך) הטיול "אחרי צבא" אגיע למסקנות מה השלב הבא....

חזרתי מהטיול (ניו זילנד, נפאל, סין, הונג קונג, תאילנד לשואלים...היה מדהים) והחלטתי לקחת פסק זמן מהאזור הנוח שלי (תיכנות), עשיתי פסיכומטרי ואחריו החלטתי שבגיל הזה אני רוצה לעבוד עם אנשים בגילי, לחוות קצת חבר'ה....ארזתי והלכתי לעבוד ולגור בקיבוץ במשך שנה והמטרה העיקרית, לחסוך ללימודים גבוהים... שנה שכמו ה3 שנים קרבי, לא הייתי מוותר עליה.
אחרי שלא התקבלתי לאף אוניברסיטה, היום אני במסלול מעבר לאוניברסיטת בן גוריון במכללת ספיר (המטרה: הנדסת חשמל) להגיד שקל? ממש לא...כרגע אני די לא בכיוון ואולי אפילו אצטרך לחזור על השנה כי הייתי די בשוק בסמסטר א' (אם כי כרגע בקורס תיכנות..כנראה (מחכה לתוצאות מבחן) יש לי 100)...
למה הנדסת חשמל? הבנתי בתור מתכנת שזה טוב ויפה, אבל מעניין אותי מעבר, תיכנות אפשר ללמוד מגוגל, אני לא צריך אוניברסיטה בשביל זה (לא מבין תואר במדמ"ח / תוכנה) לעומת זאת הנדסת חשמל/מכונות אלו דברים מוחשיים, דברים פיסים בעולם הזה ולא שורות קוד..איך שלא תסתכל על זה, זה מעניין..והיי, תמיד יש לי לחזור לתיכנות...זה אף פעם לא יעלם לי...

אם אני חוזר לנקודה ששינתה לי את החיים, זה שהחלטתי ללכת על קרבי, אין ספק שהייתי במקום אחר לגמרי אם הייתי מתעקש על ממר"מ ומפעיל קשרים כאלו ואחרים...אבל אני ממליץ לאנשים פה, לצאת קצת "מהאזור הנוח" שלהם...תשאירו לכם קצת עוד אופציות , "תראו עולם"....ומה שלא תחליטו, שיהיה לכם טוב...אם לא טוב לכם זה לא שווה את זה.

Tyler 15-02-15 00:06

ציטוט:

נכתב במקור על ידי meshuga (פרסם 894347)
זה תלוי בתואר, לא בהכרח זה גיל 26 זה א'..
ב' מי מבטיח לך שיהיה לך טוב במערכת הצבאית?
ג' מי אמר שתצליח לסיים תואר (ואז זה בכלל בלאגן לצאת מעתודה בלי להיות חייב לצהל כסף)

מעבר ליתרונות יש המון סיכון בעתודה...זאת מערכת לא פשוטה ומאוד לא מתגמלת (כשאתה תהיה בפנים לפעמים תשמע שאנשים שעובדים פחות קשה ממך משתכרים הרבה יותר (גם אם הם יותר גדולים ממך בגיל, זה מתסכל))...
נראה שאתה מאוד להוט על זה, אבל כדאי שתחשוב גם (ובעיקר) על הנקודות שהבאתי פה, אחרת אין פה שאלה..לך על זה..

משהו שלא הבנתי, למה לעתודה אתה בוחר במכללה ולאזרחות אתה בוחר באוניברסיטה? אם כבר עתודה אז רק אוניברסיטה...


אני אספר לך אישית על עצמי, הייתי מתכנת לא רע (עדיין, תבין בהמשך למה "הייתי"), חשבתי על מסלול טכנולוגי, הייתי בכמה מיונים אבל הצבא לא ממש מחפש (או לפחות אז) מתכנתי WEB (הידע היה LAMP + צד לקוח)...
אח"כ ניסיתי לבדוק על ממר"מ...אבל פרופיל 97 הם לא ממש מסתכלים עליך...אחרי ש2 פניות אליהם אפילו לא גררו תשובה התחלתי לחשוב...
על עתודה אף פעם לא חשבתי..בעיקר מהסיבה שמי שמתחייב למערכת צבאית ל8-9 שנים בגיל 18 הוא קצת משוגע (להוציא את קורס טייס)...
למרות שלא הייתי הילד הכי ספורטיבי (אפשר להגיד שמנמן) לא הפריע לי ללכת לקרבי ובשלב מסויים לא השלמתי עם זה, אלא אפילו רציתי בזה....אני יכול להגיד לך שחוויית קרבי לא תמצא בשום מקום אחר....חברים שהלכו לממר"מ אמרו שאני משוגע (אפשר להגיד שאני לימדתי אותם תיכנות במגמת מחשבים בתיכון..איפה הם היום ואיפה אני בתחום) חברים שהלכו ל8200 אמרו שחבל שלא הייתה אפשרות למשוך אותי (אותם אנשים עכשיו עושים תואר במדמ"ח/חשמל בבן גוריון ועדיין לא מבינים איך לא הלכתי על הנדסת תוכנה/מדמ"ח ....תבין בהמשך למה)....אבל שוב, לא תמצא חוויה כזאת בשום מקום ואני לא מצטער לרגע...
אחרי השחרור חזרתי לעבוד, עבדתי שנה בחברה לבניית אתרים, אבל זה לא אותו דבר, היה לי קצת קשה לעבוד בחברה (לעומת פרילנסר שאתה בוחר את העבודות שלך) ולרוב יש חזרה על עבודות (משנה עיצוב פשוט) וזה פחות מאתגר ומוציא קצת מהחשק...החלטתי שאחרי (או יותר נכון במהלך) הטיול "אחרי צבא" אגיע למסקנות מה השלב הבא....

חזרתי מהטיול (ניו זילנד, נפאל, סין, הונג קונג, תאילנד לשואלים...היה מדהים) והחלטתי לקחת פסק זמן מהאזור הנוח שלי (תיכנות), עשיתי פסיכומטרי ואחריו החלטתי שבגיל הזה אני רוצה לעבוד עם אנשים בגילי, לחוות קצת חבר'ה....ארזתי והלכתי לעבוד ולגור בקיבוץ במשך שנה והמטרה העיקרית, לחסוך ללימודים גבוהים... שנה שכמו ה3 שנים קרבי, לא הייתי מוותר עליה.
אחרי שלא התקבלתי לאף אוניברסיטה, היום אני במסלול מעבר לאוניברסיטת בן גוריון במכללת ספיר (המטרה: הנדסת חשמל) להגיד שקל? ממש לא...כרגע אני די לא בכיוון ואולי אפילו אצטרך לחזור על השנה כי הייתי די בשוק בסמסטר א' (אם כי כרגע בקורס תיכנות..כנראה (מחכה לתוצאות מבחן) יש לי 100)...
למה הנדסת חשמל? הבנתי בתור מתכנת שזה טוב ויפה, אבל מעניין אותי מעבר, תיכנות אפשר ללמוד מגוגל, אני לא צריך אוניברסיטה בשביל זה (לא מבין תואר במדמ"ח / תוכנה) לעומת זאת הנדסת חשמל/מכונות אלו דברים מוחשיים, דברים פיסים בעולם הזה ולא שורות קוד..איך שלא תסתכל על זה, זה מעניין..והיי, תמיד יש לי לחזור לתיכנות...זה אף פעם לא יעלם לי...

אם אני חוזר לנקודה ששינתה לי את החיים, זה שהחלטתי ללכת על קרבי, אין ספק שהייתי במקום אחר לגמרי אם הייתי מתעקש על ממר"מ ומפעיל קשרים כאלו ואחרים...אבל אני ממליץ לאנשים פה, לצאת קצת "מהאזור הנוח" שלהם...תשאירו לכם קצת עוד אופציות , "תראו עולם"....ומה שלא תחליטו, שיהיה לכם טוב...אם לא טוב לכם זה לא שווה את זה.

אחי זה בדיוק המצב שלי.
פרופיל 97, ממר"ם לא יורקים עלי ואף יחידה עורפית אחרת שיכולה "לקדם אותי באזרחות בעתיד".
אז חשבתי למה להתווכח? גם ככה אחרי אין ספור בקשות הם לא רוצים אותי כי אני "קרבי".

אני אלך לעתודה ואחרי התואר הם בטוח ישבצו אותי באחת מהיחידות הללו (ממר"ם ובסגנון).

גם אני חשבתי כמוך => אולי כדאי לצאת מהאיזור הנוח, אולי כן ללכת לקרבי לחוות קצת חול ובוץ ודיכאונות פה ושם.

אבל החלטתי לבסוף (עכשיו) החלטתי שאני הולך בכל הכח ללימודים ועושה את מה שאני אוהב, וכן אמנם זה קרבי וזה כן סוג של איזור נוח בשבילי ומסלול קבוע, אבל זה כן מאתגר ואני כן אחווה צבא (גם אם זה טירונות 02 חח), ובסופו של דבר אני כן אהיה מרוצה.

ולמה מכללה ולא אוניברסיטה? לא עשיתי פיזיקה ואני עומד על 4 יחידות מתמטיקה. אמנם עם 100, אבל 4 יחידות.
ופסיכומטרי 680.

אז לא מספיק לי לאוניברסיטה, גם לא לבן גוריון (סכם הנדסאי לא מגרד את מה שהם מבקשים).

Eyale 20-02-15 15:55

דעתי האישית,
בתור מישהו שלמד מערכות מידע באוניברסיטה ועם נסיון עבודה בטכניון.

אם יש לך אפשרות להכנס ליחידה כמו גאמא או ממר"ם או משהו בסגנון לך על זה. כמובן שאתה רואה את העתיד שלך בתחום
אם אתה לא רואה את העתיד שלך בתחום ויש לך פרופיל גבוה תנסה להיכנס למודיעין או ליחידת שדה מובחרת.

אם אתה רוצה ללכת לעתודה לך על זה! הצבא יממן לך את כול הלימודים. יש לי שני חברי ילדות שהיו עתודאיים, שניהם בוגרי טכניון
אחד השתחרר מקבע בחיל הים במ"מ ומצבו טוב למדי ביחס לאנשים בגילי,
והשני חתם בקבע בחיל האוויר מנהל צוות בRT וגם מצבו די טוב (על פניו)
תאמין לי שהעתודה בונה לך מסלול שתופסים ממנו בשוק בארץ ומלא קשרים.
מאידך המסלול שאני עשיתי שרות קרבי וטיול ארוך + 4 שנים באקדמיה ומעבר בין עבודות הוא גם אופציה רק שהיא הדרך הארוכה ולא לכולם ממליץ.

דור 26-02-15 13:31

לא יודע מי סיפר לך ש"קל לצאת מהקבע". ממש לא.
אתה מתחיל את התואר בגיל 18, מסיים בגיל 21-22. עושה 3 שנים חובה ואז 3 שנים קבע. אף אחד לא יוצא מהקבע בכזאת קלות... לא יודע מי סיפר לך את זה.

zoharesh 28-02-15 15:18

אוסיף ואשאל, מה ההבדל בין הנדסת מערכות מידע לבין הנדסת תוכנה?
תודה


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 09:28.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ