|
מחפש עבודה כמתכנת
שלום לכולם
אני מתכנת ASP JS HTML אין לי ניסיון רב בתכום (שנה שעברה בגרות :) ) ועל מנת לקבל קצת ניסיון היתי רוצה לעבוד קצת בתכום בתמורה למחיר סימלי למי שמעוניין בבקשה תשאירו הודעות כאן או בפרטי :) |
עצה קטנה:
אני מציע לך להתחיל לעבוד בחינם, אני לא מדבר על מערכות שלמות, מערכות דשים וכו', לצבור ניסיון, שבפורום כאן ידעו מי אתה ושאתה טוב, ואז תיבנה לך תיק עבודות קטן, ותצא לדרך... כמובן שזה רק בגדר עצה, שיהיה לך בהצלחה.. ;) |
ציטוט:
שהיה גם בהצלחה. :) |
ציטוט:
|
ציטוט:
לגבי בנית מערכות קטנות בניתי כבר מספר דברים אבל זה לא ממש מעניין אני מחפש לעבוד אם לקוח שזה יותר מאתגר אותי :) עריכה: בעצם זה רעיון זה טוב להכין מספר עבודות ולהראות אותם בלי קשר ללקוח (למראות שזה עדיף די קשה למצוא אותם :S אפילו שזה במחיר סימלי נניח אפילו50-100שקל :S ) בכל מיקרה תנו גם רעיונות למערכות שונות |
טוב, בתור אחד שחבריו לומדים בכיתת בגרות לאותה העבודה שאתה עשיתה (לכל הארץ זה זהה !), הידע שלך, הנסיון והיכולת שלך ברמה אפסית.
לא, אני לא מנסה לזלזל בך, או לפגוע בך, אלא להסביר לך את הידע שלך ביחס למתכנתים. אתם עדין עובדים עם קוד של ASP1 ומטה ! למדתם קוד לא יעיל, פריץ וללא יחוס לניצול משאבים (כולם לומדים מאותו אתר, אותו ספר - תוכנית של משרד החינוך). דרך אגב, גם אם קיבלת 100 (מה שרוב מי שניגש מקבל, זה לא אומר שאתה יודע...). אז כמו שאמרו לך, לך ותעבוד בחינם, את האמת, כדי לא לפגוע בשאר אורחי הפורום, הייתי מציע שלא תעבוד עבור אף אחד, אלא קודם תנסה ליצור בשביל הכיף דברים קטנים, או גדולים ותתחיל ללמוד את השפה לעומק. אהה ומשהו שאני חייב להגיד, לא צריך לפתוח אובייקט Connection כדי לפתוח אובייקט RecordSet !!! צאו מהASP1 :< |
בעיקרון למדתי יותר בווב מאסטר ובספר ASP3 הזה אם הכריכה העבה (ככה שיש לי טיפה יותר ידע מאשר לילדים הכיתה אבל אין הרבה ניסיון)מאשר בכיתה אבל בכל מיקרה שוב פעם בגלל זה אני אומר שבמחיר סימלי ממש
|
ציטוט:
אנשים בקושי מעוניינים לשלם למישהו שהוא באמת רציני. מלבד זאת, לקרוא קצת בווב מאסטר ולעבור על הספר של ASP3 (שיש לי אותו והוא גם כן ברמה ירודה למדי - עד ירודה מאוד וכולל את אותן הטעויות). אז כמו שאמרתי ובדיוק כמו שאני ועוד רבים התחילו את דרכם, תכין עשרות, מאות אתרים, אפליקציות וכו', אבל לעצמך. אל תקבל על זה שקל, כי אחר כך אתה תקבל מוניטין גרוע על עבודה גרועה. |
ציטוט:
ואני לוקח 100-200 יש הבדל ענק והטעויות לא ממש יהיו או שזה מוכן ועובד או שזה לא מוכן ולא עובד הבנתי שלגבי ההגנה זה לא ממש יוצא טוב אבל מצד שני זה יוצא ממש זול ואח"כ אפשר לתקן :) |
ציטוט:
וEYE היה נחמד אם היתה קורא את המסקנות האחרונות שלי |
ציטוט:
שילמת 100 ש"ח במקום 1000, 2000 הכל טוב ויפה. המערכת עובדת, לא יעילה, טוחנת את השרת, אבל עובדת ואז מגיע מישהו שיודע קצת SQL Injection ופורץ לך לאתר. מנהל האתר משתגע, הוא מאבד את כל התוכן ובסוף למעשה נדפק. ה100 שקל שלו הלכו לפח עם עוד הרבה עבודה והכל בגלל שהוא קנה אצל מישהו שחשב שהוא יודע. תבין, גם אני שהיה לי ידע שאני בטוח שגדול ממה שיש לך כרגע פי כמה אלפים, לא הלכתי לעבוד בתשלום, מעולם לא עבדתי בחינם, אבל עשיתי לעצמי אתרים, התאמנתי על בשרי שלי ! תבין, אני יודע מה הרמה הנדרשת בבגרות ואני יודע איך זה עובד. הידע שלך שואף לאפס ואולי למינוס ונגיד שקראת קצת פה, קצת שם, הידע שלך שואף לפלוס אחד. לא יותר. אתה לא יודע אבטחת נתונים, אתה לא יודע לבצע שימוש נכון בRS, בCONN, אתה לא מכיר את כל הפונקציות והיכולות של SQL, אתה rookie. שזה דבר טוב, כולם מתחילים ככה, אבל ברמה שכזו, אתה לא מנסה לעבוד בתמורה לשום שכר. לדרוש כסף על העבודה שלך גובל בחוצפה ! בן אדם משלם בשביל שאתה תלמד על בשרו. זה גועל נפש ! לא מתאמנים על לקוח, לא משנה כמה הוא שילם. העובדה שהוא הוציא קופסת מסטיק מהכיס ונתן לך, אומרת שאין כזה דבר להתאמן על לקוח. תתאמן על עצמך. |
דן תרגע קצת תרגע ...
שוב פעם אני אומר לך בגלל זה אני אומר מראש שאני האתרים שלי לא יהיו באיכות של האתרים בשווי אלפי ואף עשרות אלפי שקלים ז"א שוב אם האתר הוא קטן ולא רוצה להוציא יותר מידי כסף על המערכת שלו יש אפשרות לפנות אלי מצד שני תמיד יש אפשרות לבוא לאחד המתכנתים היותר מוכרים והיותר טובים ולקנות מהם במחיר הרבה יותר גדול מאובטח וכו' |
ציטוט:
ברור שצריכה להיות תחרותיות בין המתכנתים אבל אין זה אומר שאתה צריך לבוא למתכנת אחר ולהשפיל אותו ללא בסיס. גם אם אני יודע ASP יותר טוב ממך אני לא אתחיל לרדת עליך ולומר לך שאתה חוצפן שאתה מבקש מאנשים כסף עבור עבודתך. גם אם העבודה שלו תהיה הכי גרועה בעולם הוא בכל זאת עבד ומגיע לו תשלום כלשהו. מי שלוקח את המתכנת לעבודה כלשהי צריך לדעת איך המתכנת שאיתו הוא עובד ולראות אם יש המלצות עליו, עבודות קודמות שלו ולראות אם הוא נראה לו מתאים לתפקיד. במידה וכן האחריות היא עליו והוא יצטרך לשלם גם במידה ולא יהיה מרוצה מן העבודה. אני מתפלא שאתם מצפים ממנו שיעבוד בחינם, גם אם הידע שלו פעוט לעומת הידע של אחרים (לא שאני חושב שהידע שלו פעוט.) אין זה אומר שהוא צריך לעבוד ולהשקיע מזמנו לחינם. ואם כבר דיברת על SQL Injection, עשית מזה דבר שצריך לדעת ASP ברמה כל כך גבוהה כדי לעצור את זה וזה ממש לא נכון. חסימת SQL Injection לא מסובכת כלל ומסתכמת במספר שורות קוד ולא יותר מזה. לפותח האשכול: מעסיקים בדרך כלל מחפשים אנשים עם רקע ועם עבודות קודמות. מה שאני מציע לך לעשות הוא לא לעבד בחינם, אלא להכין מספר מערכות לשם ניסיון ובמידה ויצליחו תוכל להציע אותן למכירה. לאחר שתכין מספר מערכות יהיו בידיך כבר מספר עבודות להראות למעסיק כדי שיוכל להתרשם מיכולותיך. אני חוזר ומדגיש אל תעבוד בחינם! אתה לא פראייר של אף אחד ואין סיבה שתוציא מזמנך בשביל מישהו אחר ולא תקבל תמורה על כך. |
ציטוט:
תקרא את ההודעה שלי שוב ! אמרתי, אל תעבוד בחינם, תעבוד למען עצמך, ותתאמן על עצמך. איפה אתה רואה אותי מוציא את המילים "תעבוד בחינם" או כל שילוב שונה ביניהם. לחסום SQL Injection זה אולי לא קשה, אבל הוא לא יודע (ואני בטוח שהוא לא יודע גם מה זה SQL Injection)... |
ציטוט:
מי שרוצה שיעסיק אותו ללא עבודות קודמות אבל אני בטוח שמי שעושה את זה מודע לסיכון שהוא לוקח. |
ציטוט:
http://www.wwe.com ב100 ש"ח. פה כבר החלטתי שזה עבר כל גבול. וגם, העובדה שאני אומר לו שוב ושוב ומסביר לו והוא לא מוכן להקשיב. הוא לא חייב להסכים... אבל הטענות שלי הן לא דעות, הן עובדות. אני יודע את זה כי אני מכיר הרבה אנשים שברגעים אלו גמרו ללמוד ASP בבית ספרם ואני רואה את מה שדורשים מהם ומבקשים מהם. אבל אתה יודע מה, נעשה את זה פשוט יותר. פותח הדיון, האם תיכנתת משהו נוסף ורציני מלבד עבודת הפרוייקט שלך לבגרות ? |
ציטוט:
נתחיל מזה שגם אם הרמה שלך נמוכה ולא משנה עד כמה, אל תהרוס לשאר המתכנתים את העבודה. ברגע שאתה מציע כזה האתר בסכום נמוך שכזה ברור שהלקוח יקח אותך ולא מתכנת אחר מפני שהוא מעדיף לשלם את ה-100 ש"ח האלו ולקחת סיכון. גם בשביל 100 ש"ח פחות יהיה אכפת לו עניין האבטחה והיעילות. על אתר כמו http://www.wwe.com כל מתכנת רציני לוקח כמה אלפים. לא משנה אם אתה בן 10 ויודי הרבה או אם הידע שלך הוא ידע של ילד בן 10, ברגע שאתה לוקח סכומים כאלו אתה הורס את העבודה של שאר המתכנתים ומוציא להם שם רע של יקרנים. |
דבר איתי
|
אני למדתי ASP בבית הספר,הוצאתי 100 בבגרות כמו כולם ואני יכול להעיד בלי בושה שאני ברמה ירודה !!
הרמה של בית הספר היא אפסית,כל המ שצריך לדעת שם זה עבודה עם אקסס,שסין ורידירקט...תקנו אותי אם אני טועה.. |
ציטוט:
אתה צודק וזה הדבר העצוב :] אבל כל הכבוד על הכנות :> |
OK זה כבר מתחיל לעצבן
אני לא אומרתי שהרמה שלי גבוה אמרתי שפורטל בסיגנון זה לא כזה בעיה להכין והסברתי לך איך אני רוצה להכין בערך ככה שזה לא יוצר בעיה אני יודע מה זה SQL Injection (הכנסת נתונים מקובץ שלא מהקובץ השליחה של האתר שלי ואני מגן על זה בקלות ע"י הכנסת הנתונים בקידוד פשוט מאוד ONE WAY LOCK, המערכת היא של בן אדם אחד בלבד ולכן שמות השדות לא ממש אמורים להיות ידועים לכל אחד ולכן בניגוד למערכת המוכנות זה לא אמור להיות ככ קל לעשות את ה SQL Injection ) בכל מיקרה לגבי התגובה של פניקס בוי תודה על התמיכה :) ולגבי התגובה השניה שלך אני יודע שזה די הורס את השוק אבל שוב פעם בכל הודעה שלי תסים לב להערה שלי שאין לי ניסיון רב בתיכנות אין לי ממש מערכת שיכולות לעניין את הלקוח להראות ולכן אני לוקח סכומים זעומים ביחס לשאר המתכנתים ואני לא מבטיח שלמות כמו שלהם אומנם מצד שני אני מבטיח מחיר טוב ככה שהלקוחות הרציניים הם לא יקחו אותי אלה האלה כמו שאמרתי שמחפשים טיפה יותר זול בכל מיקרה זה יעבוד על 100 אחוז כל טופס וטופס הבעיה באיכות ובאלגורתמטיקה של הקוד. אקס ריי אני יודע אבל כפי שאמרתי הידע שלי לדעתי מספק מצד שני הניסיון שלי ממש לא מספק! ז"א את הבסיס השפה את הפקודות איך משתמשים בה אני כן יודע להכין תוכנית אני כן יודע אבל עד כמה היא יעילה לאבטח אותה טוב וכו' אני לא יודע לכן אני מציע את דבר זה ועוד הפעם אני אומר לגבי הרעיון של לבנות מספר עבודות סתם זה רעיון טוב אבל היתי רוצה לדעת איזה פרוייקטים לדעתכם טובים מספיק להציג? |
ציטוט:
יום נעים. |
תקשיב אני צריך שתיתן לי את הIcq שלך ו\ או את המסנג'ר, יש לי הצעה קטנה בשבילך...
|
מר בילד נוצר קשר
אני נישלחה הודעה פרטית |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
מה לא נכון בזה זה יעני כשאני יכול בעזרת קובץ זה או אחר להכניס שאילתה לתוך המסד נתונים לא דרך הקובץ שלי \ מצליח להפעיל את הקובץ שלי שישלח את המחרוזת לDB! |
ציטוט:
רגע רגע, לא... אההה, נזכרתי... לא... |
OK אז מה זה?
ד"א התגובות שלך לא ממש מראות שאתה בן יותר מ 10 :S נידמה לי בכיתה ו' כבר ניפסקות אפילו אצל הטמבלים ה"בדיחות" האלה במילים אחרות כמו שנאמר גם אני לא אוהב את הגישה שלך! וסתם משהו מעניין כדאי לך לקרוא http://www.webmaster.org.il/article.asp?id=154 כמו שאמרתי אני למדתי את הרבה והמאתר הזה וככה לפחות רשום שם |
דיי כולכם לסתבלט ובעיקר אתה EYE-SOFT התחלטת להיותחשאב (סליהח על הביטוי) אבל חתיכת חאשב,אני למשל בונה מערוכת של 500 דפים+ בחינם,ואני מודע לאבטחות וכל זה.עדין מגלל שאתה יודע הגדרת כ"ביכול" שהוא לא יודע זה לא נותן לך זכות להקניטו,כולה פיתחת מערכת CMS עם עורך פשוט EDITOR של 5 דקות עבודה גג,מערכת כמו שלך בניתי ב10 דקות אז שב בשקט,כאן זה השוק ואני בתור מתכנת מצדיק את פוניקס ואת מפרסם ההודעה.כיוון שכל אחד לפי מחשבתו יקבע את מחיריו ואת תיכנותיו ואתה אל תטיף להם מוסר,אינך אבא שלהם,אינך סבא שלהם,אז דבר בטון המגיע לך כמשתמש למשתמש.
ובנוגע לעניין ההוא שהוא משלם ונופל לו, אז המתכנת יוכל לתקן לו מחדש או מקסימום לעשות בתוך המערכת מערכת גיבוי (מה שאני עושה) שיוכל לגבות תמערכת שלו,אז זה לא ביג דיל:"הלכו לי 100 ש"ח!!" מי ישמע אותו,ואני מצדיק תמפרסם ההודעה,אכן מה שהוא עושה הוא עושה על זמנו ותלמד חוק אחד בעסקים: זמן=כסף! אז תן לו להחליט ואל תתחיל לנהל לו את החיים,אני למשל ידוע ASP חזק מאוד אני מוכר מערכות ב20/10 ש"ח שתבין אותי היטב.כל מתכנת עשוה לפי דעתו שלו ואין לך שום זכות שבעולם להכריח אותו ולעשות לו משהו אחר.אתה ממש ילד קטן שתבין היטב היטב. חוקים או לא אתה על בטוח הפרת יותר מידי חוקים כמו ביזוי וזליזול.אז שב בשקט תנוח על כיסאך מי שרוצה יבוא אליך ומי שרוצה אותו ילך אליו ככה זה עסקים אז אל תתחיל להתבכיין תעשה טובה. מאור יוסף |
ציטוט:
|
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 08:12. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ