|
לכל מי שרצה להבין מה זה HTML תקני ולמה זה חשוב
|
המאמר לא עשה עלי כזה רושם.
1. לתקן (ול validator) יש לפעמים שגעונות משלו שעל קוד תקין לכל הדעות הוא מתחיל לצעוק שחסרים פרטים כאלו וחסרים דברים אחרים. 2. במקרים מסויימים שמתאימים את האתר לשלושת הדפדפנים הגדולים (IE, מוזבל ואופרה) יש צורך לכתוב האקים מסויימים כי שיטה אחת או אחרת לכתיבה עובדת רק בדפדפן אחד ואילו לשניים האחרים צריך לכתוב דרך פתרון עקיפה - את ההאקים הקטנים האלו הוא מזהה כקוד שגוי. 3. אני לא מוכן לוותר על עיצוב האתר, הזחה נכונה, יעילות קוד, שיטות עבודה שלי רק בשביל ש W3 יוציא לי באנר קטנצ'יק "וואלה אלעד, האתר שלך כתוב לפי התקן" 4. אני אחד שמאמין שאם האתר נראה היטב על 3 הדפדפנים שציינתי למעלה, אתה יכול לשים פס על התקן. והערה קטנה לסיום באשר לאנשים עם מוגבלויות: בחיים, אבל בחיים לא תוכל לבנות (או לתכנת) משהו שיתאים לכלל האוכלוסייה ויהיה לשביעות רצונה. כל מקרה תבחן לגופו כי הרי אין עולם ורוד ותפעל לטובת הרוב. |
לש"ש
צריך לחשוב יותר על מכשירים ניידים בעלי כח עיבוד פחות. פלאפונים מחשבי כף יד ולך תדע מה עוד יהיה... |
ציטוט:
|
ציטוט:
יהיה יותר קל לעבד את הקוד. בXHTML / מסמל סגירה. ככה שהמחשב לא צריך לחשוב מה צריך תגית סגירה ומה לא. ברגע שהוא פוגש / כנראה זו סגירה. אני לא מנסה להצדיק את התקן אני רק מנסה לחשוב למה הוא מועיל והבאתי את המאמר בעיקר כדי להראות מה זה בכלל ולמה בכלל המציאו אותו. |
ציטוט:
במחשב נייח כמו שאתה משתמש בו עכשיו (לפחות כך נידמה לי) יש בו הרבה מקום אחסון, כך שמתי שהקוד לא תקני, המחשב מוריד את הדף למחשב, ומתקן לו את הקוד, ואז אתה רואה את הדף המתוקן, אבל במחשבים נידים כמו פלאשפונים וכף יד, יש יותר בעיה לעשות זאת.... ואז יכול לקרוא שהאתר לא יעבוד... מקווה שהבנתה |
ציטוט:
"המחשב מוריד את הדף למחשב ומתקן את הקוד"? אני חושב שזה קצת לא נכון (וזה נאמר בצורה עדינה).. ציטוט:
|
אלעד, אני מצטער מאוד, אך אם אתה מאמין כך אינך מתכנת אתרים, אלא עצלן :\
אם העיצוב נראה טוב על שלושתם. יופי ומה קרה למשתמשי MAC ? LINUX למשתמשי הפלאפונים וכו' ? הם לא יוכלו להכנס לאתר ולראותו כראוי כי אתה חושב ש. אם אתה בונה את האתר לעצמך זכותך לעשות מה שבא לך, אבל אם אתה בונה ללקוח, חובה עליך לעשות הכל כדי שהכל יעבוד עם האתר. אתה מקבל כסף לבצע עבודה על הצד הטוב ביותר. גם אם הלקוח אינו מודע לעובדה הזאתי. |
ציטוט:
br input embed meta link img ויש עוד כמה עשרות :\ אלו הנפוצים ביותר. |
ציטוט:
ציטוט:
באשר למשתמשי הפלפאונים - הפלאפונים כיום עדיין לא ברמה מספיקה טובה והם לא יכול להציג טקסט מעוצב, תמונות למיניהם ואתר ברוחב של 700 פיקסלים לא כ"כ יכול להיכנס למסך סלולרי (גדול ככל שיהיה) ציטוט:
ואני לא צריך לעבוד שעות נוספות כדי להתאים איזה קוד לתקן (וכמו שנתתי דוגמא - עם כל ההאקים למיניהם לא תמיד הקוד יתאים לתקן - אבל יעבוד טוב בדפדפנים) ואני גם חוסך ללקוח כמה עשרות (או מאות שקלים) עבור שעות העבודה הנוספות האלו. |
ולתגית כמו <div> בכל מקרה אתה צריך לסגור. מעטות התגיות שאין להם תגית סגירה, ככה שהנימוק הזה לא כ"כ משכנע :-D[/QUOTE]
לש"ש זו דוגמא. ברור שזו לא הסיבה היחידה אבל כל דבר חוסך קצת. הדעה שלי היא שאם זה לא יותר מידי קשה אז למה לא? כמובן שאם זה סיבוך אז באמת חבל כי עד שממש אתרים יפגעו כי הם לא תקניים יקח זמן ורוב האתרים ישתנו עד אז. |
לפי דעתי כל מי שאמר כאן ש 'אני הולך לפי הרוב' ו 'התקן לא נחוץ לפעמים' וכדו' הוא פשוט עצלן.
|
ציטוט:
ציטוט:
1. מה זו תגית link? 2. ל embed כן יש תג סגירה :icon_idea: |
ציטוט:
השאלה שנשאלת פה - האם להתאים את האתר STRICT לתקן כשזה בא על חשבון שעות עבודה נוספות מה שגורם לעלות הפרוייקט לגדול. אני לא אומר שלא צריך לסגור תגיות כאפשר ואני לא אומר שלא צריך להוסיף קובץ CSS חיצוני כי כן צריך. מה שלא צריך לדעתי זה ללכת עיוור שבי אחרי התקן כי לפעמים הוא פשוט מקריץ דברים שמה לעשות - אי אפשר לתקן אותם. ציטוט:
לפעמים צריך להיות נונ-קונופרמיסט ועם כולם הולכים עם התקן (מה שלא ממש נכון), אתה יכול ללכת נגד הזרם ונגד התקן. אני רוצה שתראה לי אתר עם 50 דפים דינמיים שונים (!) , המכיל תמונות, טבלאות, גרפים (ב VML שנתמך רק ב IE) ועם זאת כתוב לפי התקן. ואם אתה מצליח להתאים אתר כזה לתקן בפחות מ 5 שעות עבודה מינימום, דבר איתי. יש לי כמה פרוייקטים בשבילך תמורת תשלום. |
ציטוט:
|
ציטוט:
לפי מה שאני שומע את מתכנת בעל רקורד טוב ועובד עבור גורמים גדולים, אך בכל זאת, אתה עובד בדיוק כמו כל שאר המתכנתים שהתחילו להתמסחר ולעבוד עבור גורמים גדולים וחסרי ידע. כותבים קוד לא יעיל, מתעלמים מהתקן (רק מתאימים +- לדפדפנים) לא מודעים לחידושים הטכנולוגים ופשוט עושים הכי מהר כדי להגיע לתוצאה ולקבל את הכסף. עבדתי עם חברות תכנות גדולות והן מהן וכולן היו על אותה הנישה. זוהי הסיבה שאני מעדיף לעבוד לבד ולדעת שהלקוח שלי מקבל את מה שהוא הזמין והרבה יותר. גם בלי שהוא יודע מה זה אומר ולמה זה עוזר לו. |
ציטוט:
ברור שזה שונה. זה כמו שימציאו תקן לתפירת בגדים. מה זה משנה התפירה העיקר איך שזה נראה ואם אכפת למישהוא מהאיכות תפירה אז הוא ידאג לזה.(ואני לא מדבד על בגדים מיוחדים למטפסי הרים או משהוא) |
ציטוט:
תפירה עמוקה כדי לאפשר חוזק (אין לי מושג בתפירה אגב). תפירה הכוללת שימוש בגומי בכדי להתאים את הבגד לכל הלקוחות (קהל היעד - השמן הוא במקרה הזה FF אשר דורש קוד נכון ותקין :P). ועוד ועוד. גם באוטו אפשר לעשות אוטו מפח גרוע, האוטו יסע, אבל כאשר תקרה לו תאונה האוטו ילך פייפן. |
בקשר לאל על - בלי להיכנס לוויכוח אני יכול להגיד שעד כמה שאני יודע אלעד לא בנה את האתר של אלעל אלא בנה להם פאנל ניהול מאוד מתקדם שראיתי אישית מתמונות בפורום הוסטס הקודם שנוהל על ידי דני.
|
ציטוט:
ציטוט:
אני דווקא חושב שמתמשי לינוקס וכו' מריצים FireFox, אבל זה רק אני. בוא ותגיד לי באיזה דפדפן הם משתמשים. (בנוגע ל MAC אני לא משוכנע, אבל אני כמעט בטוח שהם גם מריצים FF) ובכלל, כמות האנשים שיש להם מקינטוש לגלישה בבית מזערית. ציטוט:
בכל מקרה, איכות הצפייה במכשירים ניידים לא תתקרב בזמן הקרוב לאיכות הצפייה במסך 15 או 17 אינץ' מהסיבה הפשוטה שאין מספיק מקום. ציטוט:
ציטוט:
אם אתה כ"כ מחזיק מעצמך בכתיבה לפי התקן, אני מוכן לשלוח לך כמה דפים, תתאים לי אותם לתקן (בדקות כדבריך) - תמורת תשלום כמובן. |
ציטוט:
דרך אגב אלעד, אני אשמח אם תשלח לי בפרטי תמונות מסך של המערכת שבנית לאלעל :) |
ציטוט:
בדברים כמו אתרים זה לא כ"כ קריטי. הבעיה שאנשים הפכו את המושגים FF וקוד תקין לאלים בלי להבין באמת שזה לא כ"כ קריטי. ברור שזה עדיף, אבל זה לא כ"כ קריטי. |
דן ואלעד, להמנע מדאבל פוסט, יש כפתור עריכה.
אגב, אני כותב תיקני עד כמה שאפשר, אם יש משהו שאי אפשר לעשות בתיקניות...אז פשוט לא עושים או יורדים בתקן, למשל מXHTML 1.1 ל1.0 וכו'. |
ציטוט:
ציטוט:
במידה וכן, אני מוכן להראות לך כמה תוכניות שבניתי עבור הצבא ותראה שהם עובדות מצויין על שלושת הדפדפנים המובילים וזה לא כתוב לפי התקן. ולהתאים את המערכת הזאתי לתקן ייקח לי בערך שבוע עבודה ולזה אין לי פנאי (ושום דרישה גם מצד המפקדים). ואם אנחנו כבר בקטע של להתלהב מהעבודות שלנו, בוא תראה לי כמה אתרים שבנית (ואני לא מתכוון לטופס צור קשר). ועבודה בצוות בהכרח טובה יותר מעבודה לבד (איפה איש ה DBA, איפה ה QA, איפה צוות המתכנתים, איפה האלגוריתמאים).... |
חבר'ה, זה לא תחרות עכשיו של מי הXXX יותר גדול.
תחזרו לנושא או שהוא ינעל וחבל. |
ציטוט:
אלעד, רק בגלל זה: ציטוט:
meshuga: מצטער, פשוט אני מצטט כמה וכמה הודעות גדולות מאוד והכל יצא מבולגן מאוד אם אני אשים הכל ביחד. להבא אני אנסה להכניס מספר ציטוטים שונים בתגובה אחת. |
ציטוט:
העלתי פה טיעונים נגד ואתה שוב ושוב ושוב בוחר להתעלם מהנימוקים האלו ולהיטפל לדברים הקטנים שנאמרים בלהט הויכוח. אם אתה לא מעוניין להשתתף בויכוח הזה כי: אין לך מה לומר, מיצית עצמך, קיבלת תשובה מספיק הולמת לכך שטענותיך שגויות, אין לך זמן וכו' אז תגיד את זה ישר ולעניין. אתה זלזלת ביכולת שלי כמתכנת ובאתרים שאני עשיתי, אני החזרתי לך באותו מטבע ואפילו התנדבתי להציג לך כמה פרוייקטים שביצעתי. אם אתה לא רוצה להציג פרוייקטים שבנית - בזכותך. |
אצלי הקוד תקין :), לפחות בדף-הראשי :P.
http://validator.w3.org/check?uri=ht...liament.uni.cc |
האשכול ננעל, מתפתח פה ויכוח בין 2 משתמשים וזה יורד לדפוסים אישיים.
ננעל. ונמחקו כל ההערות שלא נראות לי. |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 18:34. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ