הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ארכיון (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ביקרות על Webox.org - חנן הסיס (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=31232)

Peleg 21-09-06 14:04
ביקרות על Webox.org - חנן הסיס
 
שלום לכל חברי "הוסטס".
שמי אור פלג , אני כשנתיים בתחום ההוסטינג ובשנה האחרונה הייתי בקשר חברותי\יחסי עבודה עם חנן הסיס , מתכנת ומנהל את חברת WEBOX.ORG.
אוקיי ברצוני להזהיר את חברי הוסטס מבן אדם זה , חנן הוא נוכל.
חנן הוא מתכנת מעולה , ועושה עבודות מרשימות , אך מצד שני הוא גונב עיצובים ממעצבים לאחר ההבטחה הקבועה אליהם "נפתח אתר , במידה ויצליח נתחלק ברווחים".
הרבה מעצבים ואנשים נפלו בפח אצל אדם זה , ואני החלטתי לעצור זאת.
אני עבדתי תחת חנן בחברת איחסון , במשך כ10 חודשים הייתי נציג מכירות , תומך בלקוחות ומשקיע מזמני על מנת לקדם את חברתו של חנן , בתמורה לעבודה הנ"ל קיבלתי ריסיילר ללא הגבלה , ועליו ישבו שלל הלקוחות שתמכתי בהם.
קיבלתי אישור מבעל החברה , לא מחנן (חנן התנגד לכך) להריץ שרת משחק ואתר שאני צריך , אך בחרתי לא לעשות זאת , כי רציתי רק לקדם את החברה לא מאינטרס אישי אלא שראיתי שבעל החברה הוא אדם נפלא .
לפני כחודשיים רציתי להקים אתר , וחנן היה בעל דומיין מתאים שפג תוקפו , פניתי לחנן בבקשה לשלם אולי את 100 השקלים על מנת לחדש את הדומיין (דומיין ישראלי).
מהלך השיחה :
קוד:
Date : 19/08/2006    Time : 18:04
To : Or
יפריע אם אני אחדש אותו?
Date : 19/08/2006    Time : 18:04
From : Hanan
ממש לא.
Date : 19/08/2006    Time : 18:04
From : Hanan
וזה לא חידוש, זה כבר את הצריך לקנות אותו
Date : 19/08/2006    Time : 18:06
From : Hanan
החידוש עולה קודם כל 180 שקלים ידידי.
במהלך השיחה הבנתי שחנן מנסה לעשות כסף , על חידוש הדומיין גם לאדם שתרם לו רבות במהלך 10 החודשים אשר עבד בשבילו ולא לקח כלום , כלומר חידוש דומיין ישראלי עולה כ-100 ש"ח , וחנן רצה עבורו 180 ש"ח . רבים מכם יכולים להגיד זכותו אך לא חושב שהרבה היו עושים את דבר זה , לאדם שניסה לתרום לכם הכנסה וגם לעשות בנוסף עליו תרגיל.
באותו הרגע לאחר שהבנתי הרבה זמן מי הוא חנן אמרתי לו שאני חושב שהוא שקרן , צבוע ואינטרסנט , ונפרדו דרכינו.
עם בעל החברה נשארתי בקשר מאוד מאוד חברותי , כי כמו שציינתי קודם לכן הוא בחור נפלא.
חנן לפני כחודש-חודש וחצי פנה למעצב העונה לכינוי Firkinalar במטרה שיכין עבורו עיצוב , בתשלום , העיצוב הוכן וחנן אמר למעצב שהוא לא מעוניין בעיצוב אך בעצם חנן גנב את עיצוב הנ"ל ותיכנת אותו והאתר עלה.
אני לא ידעתי כלל והתרשמתי מעיצוב האתר ודיברתי עם המעצב בנוגע לעיצוב שרציתי לרכוש ובשיחתינו התברר לי שהעיצוב שהוכן לחנן עדיין למכירה כלומר המעצב לא יודע כלל שחנן גנב לו את העיצוב ללא תשלום.

מה שרציתי להעביר באשכול הנ"ל זה ששמרו מרחק והזהרו מחנן , הוא פונה אל אנשים כאדם רציני ואמין , אך הוא בעצם לא יותר מאשר נוכל .

חג שמח , שנה טובה.

-אור.

Light 21-09-06 14:11
חבל לשמוע..
האם יש לו משתמש בפורום הזה? האם אפשר לזהותו איכשהו?

Vaizman 21-09-06 14:12
מהיכרות קצרה עם הבחור התרשמתי,
אך לאחר הביקורת הרושם נותר קטן מאד .

dvir | point-serv 21-09-06 14:14
עצוב לשמוע חנן רשום בפורום? אם כן תשלחו אותו לפה..


שנה טובה ומתוקה חג שמח

Peleg 21-09-06 14:15
ציטוט:
נכתב במקור על ידי oreliaz
חבל לשמוע..
האם יש לו משתמש בפורום הזה? האם אפשר לזהותו איכשהו?
עד כמה שידוע לי כרגע אין לו.
שלחתי לו את ההודעה הבאה לאחר פירסום האשכול :

Date : 21/09/2006 Time : 15:08
To : Or
http://hosts.co.il/forums/showthread...373#post339373
המטרה שלי היא שאתה תפסיק להפיל אנשים בפח שלך.

מקווה הביקורת שלי תלמד אנשים אחרים להזהר מחנן , כי קל מאוד ליפול בפח , הוא נשמע רציני ואמין מאוד כמו שציינתי בביקורתי עליו.

-אור.

prinstyle 21-09-06 14:45
קצת סדר בבלאגן
 
קודם כל ידידי, לגבי הדומיין זכותו לגבות כל סכום שהוא חפץ בו בשביל חידוש עבורך,
אתה בתור אחד שמעוניין בדומיין שהיה לחנן צריך לקפוץ על המציאה כי הוא יכל לחדש
אותו לעצמו. זה לגבי הדומיין.

עכשיו לגבי העיצוב, תן לי להבהיר לך כמה דברים. ראשית אני מכיר את חנן 3 שנים
ואנחנו חברים מצוינים ועובדים ביחד המון. חנן ממש לא מנסה להפיל מעצבים ולא להיות נוכל.
נתחיל בעובדה ש-Firkinalar הוא זה שפנה לחנן במטרה לעבוד אתו באופן קבוע, והסכים
לעבוד ולעצב לחנן ללא תשלום. הילד הכין עיצוב ושלח את הפיאסדי לחנן בכדי שיתכנת אותו
ורק אחרי עיצוב נוסף ש-Firkinalar הכין, חנן חתך את הקשר ביניהם (לבקשתי).
חנן אמנם תכנת את העיצוב ש-Firkinalar הכין אך לא פירסם אותו, ואני חושב שזכותו המלאה
להשתמש בו, Firkinalar לא יכול להציע את העיצוב למכירה לאחר ששלח psd לחנן.
לכן לא מדובר פה בגניבה, אם הוא כל כך מתעקש אז תרשה לי לעדכן כי מעצבי webox כרגע
בעיצומה של עבודה על עיצוב חדש, כדי ש-Firkinalar לא יבכה חלילה...

בכל מקרה, שיהיה ברור שלא היה כאן שום ניסיון לרמות אף אחד.
וידידי, אם יש לך בעיה אישית חנן, אתה מוזמן לפתור אותה בשיחת טלפון ולא לחתוך
דברים שלא היו ולא נבראו, יום טוב שיהיה לכם

אגב, שם המשפחה זה עסיס ולא הסיס...|קורץ|

Peleg 21-09-06 14:54
אלירן אני יודע שאתה עובד המון עם חנן ואתם חברים.
אתה מעצב הוא מתכנת אך אל תנסה להגן על חברך , הוא בעצם נוכל.
הוא גנב את העיצוב אם הוא בחר לא לשלם העיצוב אז לא אמור להיות מוכן.
חנן העלה את האתר , האתר עלה וגם עובד.
אל תשקרו לאנשים כדי להציל את ה"כבוד" שאין לו , הוא פשוט נוכל זול ואדם רע.
הוא מנסה כל הזמן להפיל אנשים בפח , ולזה אני לא אתן לקרות יותר .
אם אני נפלתי ומעצבים אחרים נפלו גם כן , אני לא אתן לזה לקרות יותר , כל מי שיקרא את האשכול הנ"ל יבין בדיוק מי הוא חנן הסיס.
אין לי שום יחסים איתו מאז שניתקתי את יחסי איתו , ואני לא מתכוון לחדשם רק בגלל סוג האדם שהוא.
שיהיה לך חג שמח ושנה טובה.

-אור.

prinstyle 21-09-06 14:59
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Peleg
אלירן אני יודע שאתה עובד המון עם חנן ואתם חברים.
אתה מעצב הוא מתכנת אך אל תנסה להגן על חברך , הוא בעצם נוכל.
הוא גנב את העיצוב אם הוא בחר לא לשלם העיצוב אז לא אמור להיות מוכן.
חנן העלה את האתר , האתר עלה וגם עובד.
אל תשקרו לאנשים כדי להציל את ה"כבוד" שאין לו , הוא פשוט נוכל זול ואדם רע.
הוא מנסה כל הזמן להפיל אנשים בפח , ולזה אני לא אתן לקרות יותר .
אם אני נפלתי ומעצבים אחרים נפלו גם כן , אני לא אתן לזה לקרות יותר , כל מי שיקרא את האשכול הנ"ל יבין בדיוק מי הוא חנן הסיס.
אין לי שום יחסים איתו מאז שניתקתי את יחסי איתו , ואני לא מתכוון לחדשם רק בגלל סוג האדם שהוא.
שיהיה לך חג שמח ושנה טובה.

-אור.
שוב, אני לא מבין למה אתה מתעקש שהעיצוב נגנב? Firkinalar בעצמו פנה לחנן
מיוזמתו וביקש לעבוד אתו ולעצב לו, חנן לא פנה אליו. Firkinalar עיצב לחנן 2 עיצובים
והקשר הסתיים, הקובץ psd של העיצוב הראשון נשלח לחנן בהסכמה, אין פה שום גניבה,
Firkinalar גם לא יכול למכור את העיצוב אחרי שהוא שלח את ה-psd לחנן.

ושוב, עסיס ולא הסיס |קורץ|

Firkinalar 21-09-06 15:32
על מה אתם מדברים?
קודם כל אני פניתי לחנן, הוא ביקש ממני עיצוב בחינם, עיצבתי לו והוא הדגיש ש-"עם אני ארצה תכנות לאתר כלשהו לדבר איתו הוא יעשה לי בחינם".
רבנו (לא משנה איך) והוא אמר לי ישר בלי שאני דיברתי על העיצוב, הוא אמר לי "ואת העיצוב שהכנת עבורי אני לא אעלה".

אז אל תגידו סתם דברים שעיצבתי בתשלום או דברים כאלו...

prinstyle 21-09-06 15:34
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Firkinalar
על מה אתם מדברים?
קודם כל אני פניתי לחנן, הוא ביקש ממני עיצוב בחינם, עיצבתי לו והוא הדגיש ש-"עם אני ארצה תכנות לאתר כלשהו לדבר איתו הוא יעשה לי בחינם".
רבנו (לא משנה איך) והוא אמר לי ישר בלי שאני דיברתי על העיצוב, הוא אמר לי "ואת העיצוב שהכנת עבורי אני לא אעלה".

אז אל תגידו סתם דברים שעיצבתי בתשלום או דברים כאלו...
אחלה אז היה ביניכם הסכם, חנן אמנם העלה את העיצוב, אבל הוא לא פירסם את האתר,
לפי מה שאני יודע יש עיצוב חדש בדרך, ככה שאני לא מבין מה הבעיה, כל עוד הוא לא פירסם
לאף אחד את הכתובת, אין בעיה

Firkinalar 21-09-06 15:38
peleg אתה יוצא שקרן בסיפור עם חנן ואיתי.
רשמת שחנן פנה אליי, ועוד שאני עיצבתי לו בתשלום. ואני הדגשתי לך בשיחה בנינו שדיברנו, שאני פניתי לחנן, והוא ביקש שאני אכין לו עיצוב בחינם, וממש לא אמרתי לך שאני עיצבתי לו בתשלום.

וממש אין לי בעיה עם זה שחנן ישתמש עם העיצוב הזה עבור האתר.

prinstyle 21-09-06 15:41
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Firkinalar
peleg אתה יוצא שקרן בסיפור עם חנן ואיתי.
רשמת שחנן פנה אליי, ועוד שאני עיצבתי לו בתשלום. ואני הדגשתי לך בשיחה בנינו שדיברנו, שאני פניתי לחנן, והוא ביקש שאני אכין לו עיצוב בחינם, וממש לא אמרתי לך שאני עיצבתי לו בתשלום.

וממש אין לי בעיה עם זה שחנן ישתמש עם העיצוב הזה עבור האתר.
|ממזר קטן|

בן כהן 21-09-06 16:42
תגובתו של חנן.
 
שלום חברי פורום הוסטס,
אני עובד עם חנן כמעט שנה,
כל שיחה שלי איתו אני מתרשם יותר מהבנאדם,
חבל שאתה משמיץ אותו ללא כל בסיס.


ועכשיו לדעתו של חנן מכיוון שהוא לא מצליח להתחבר, הפורום מציג לו שגיאה.

שלום לכולם,
הנני רוצה להגיב לכתובת הבאה:
http://www.hosts.co.il/forums/showth...39400&posted=1
לבחור העונה לשם פלג.

כפי שהוא הזכיר אכן נבנה אתר עם עיצוב שעוצב עבורי ע"י המעצב Firkinalar אך אינו "נגנב" כמו שהוצג. אני מתכנת אתרים למעלה מ 7 עובדים איתי מיטבי המעצבים בינהם PrinStyle ואינני חושב שאני צריך "לגנוב" עיצובים, ולדעתי Firkinalar די הוכיח, שפלג שיקר בנושא הזה ואכן העיצוב אינו נגנב אלא עוצב.
בנוסף האתר שהעיצוב עוצב, אינו שלי וכן הוא "עלה" ופעיל תחת הדומיין שלשמו הוא נבנה אך אינני רשמתי את הדומיין אלא הבחור שבשבילו בניתי את האתר (ללא תשלום וללא מטרות רווח) אך אינו פורסם בשום מקום.

כמו כן, שדיבר איתי Firkinalar בנוגע לזה שאני אוריד את העיצוב, נענתי בחיוב והבטחתי לו כי האתר לא יעלה עד שלא יהיה עיצוב חדש.

הנני חייל ועקב שמירות מרובות בבסיס אינני כמעט נמצא בבית למעט סופי שבוע מדי פעם וימים בודדים באמצע שבוע לכן לא ממש יצא לי לשבת על נושא האתר היות ויש לי פרוייקטים נוספים שההני מפתח בימים אלו ממש.

כפי שידידי PrinStyle אמר, אכן נבנים בימים אלו ממש עיצוב חדש במקומו של Firkinalar.

Firkinalar, לעולם לא רבנו, סה"כ ניתקתי את הקשר ואינני מעוניין לפרט כאן.

Peleg, אתה אלוף בלהמציא דברים כמו שהוכח כאן, ואפילו שותפך Firkinalar שבשבילו פתחת את הפוסט הוכיח למשתמשים הפורום כי אתה זורק מילים והשמצות ללא תקנה והנני מעוניין כי מנהל הפורום יטפל בזה באופן פרטני.

בנוגע לדומיין,
הדומיין שולם לפני מספר שנים לחברה חיצונית ולא ISOC שמחיריה זולים, חידוש הדומיין אכן עולה כ 150-180 שקלים בחברה שאנו מחדשים אם כי אינני סגור היכן הדומיין חודש לאחרונה היות ואינני מעורב בדומיין זה אלא שותפי.

אינני יודע מדוע הוא עירב את webox, וואבוקס בכללי היא חברה לפיתוח פרוייקטים ולא ללקוחות פרטניים אם כי מדי פעם אני מספק שירות ללקוחות פרטיים במחירים אטרקטיבים אך זהו איננו נושא הפוסט.

אינני מסתתר ואינני מגיב לפוסט הקודם היות ויש לי שגיאה שאומרת שאני צריך לרשום תחילה 30 פוסטים אז אני אשמח להגיב בפוסט זה (באם וזה לא יציג לי שגיאה).

פלג,
באם ותמשיך להשמיץ ולהפיץ דברי שקר, אדאג לדבר עם ספק האינטרנט שלך והגורמים המתאימים על מנת שתואשם בעונש המקסימלי על השמצה.
אתה מוזמן לדבר איתי ולהגיד לי היכן לא הייתי בסדר שאוכל לשפר, אני תמיד מוכן לשמוע ביקורות עלי אם הן טובות או להפך אך לרוץ ולהשמיץ בדברי שקר ולעשות דבר קטן לדבר גדול ולאחר מכן הוכח ע"י הבחור שכיוויכול אתה הסנגור שלו שאכן זה דברי שקר, זה דברים שלא יעלו על הדעת ואני מקווה שמשתמשי הפורום, יתייחסו אליך בהתאם לאחר שהוכח כי עשית פיל מזבוב.

לכל שאלה מכל משתמשים הפורום ולהבהרת הנושא אני זמין בפרטים הבאים:
מסנג'ר: HananAssis@Hotmail.com
אייסיקיו: 179607757
פלאפון: 0544240491

הנני מברך את כולם בברכת שנה טובה וחג שמח ומקווה כי השנה החדשה תפצה על קודמיה.

סופ"ש מעולה לכל משתמשים הפורום ולכל בית ישראל,
חנן.

ani 21-09-06 18:52
חח איזה ביקורת מצחיקה.

(פותח האשכול) בוא אני אלמד אותך, בשביל שלא יקרו מקרים כמו שקרו פה.
תלמד לדאוג לתחת שלך ולא של אחרים.

חנן באמת מתחת ברמה גבוהה.
עד היום אני לא מצליח לדעת מה השם משתמש והסיסמה למערכת שלו של הדשים

Peleg 23-09-06 00:09
שלום שוב לכל משתמשי פורום הוסטס.
ברצוני להבהיר כמה דברים בנושא הנ"ל.
א' אני מתנצל על התגובה המאוחרת אך לא התאפשר לי להגיב קודם לכן.
לפני כשבוע שוחחתי עם המעצב Firkinalar והבנתי ממנו שאני רשאי לקנות את העיצוב אשר הוכן , השיחה:
קוד:
Date : 15/09/2006    Time : 14:33
To : Or
הבנתי.
Date : 15/09/2006    Time : 14:33
From : .:: Firkinalar ::.
250 ש"ח
Date : 15/09/2006    Time : 14:33
To : Or
בכמה אתה מציע אותו?
Date : 15/09/2006    Time : 14:32
From : .:: Firkinalar ::.
כן
Date : 15/09/2006    Time : 14:32
To : Or
רגע הוא עדיין למכירה?
Date : 15/09/2006    Time : 14:31
From : .:: Firkinalar ::.
מזה חשוב, עיצבתי אותו סתם לאיזה מתכנת ובסוף לא נתתי לו
זה לא הסתדר
Date : 15/09/2006    Time : 14:31
To : Or
לא הבנתי
Date : 15/09/2006    Time : 14:31
To : Or
מה זאת אומרת לא שילמו ולא קיבלו?
Date : 15/09/2006    Time : 14:30
From : .:: Firkinalar ::.
לא שילמו לי עליו
אף אחד לא קיבל אותו
Date : 15/09/2006    Time : 14:30
To : Or
?
Date : 15/09/2006    Time : 14:30
To : Or
כמה עלה האתר של
LINKD.
*השיחה מלמטה למעלה.

משיחה זו הבנתי שאם העיצוב לא קיבל אותו והוא עדיין למכירה כמו שנאמר על ידי המעצב , אז הוא נגנב , וזה מבחינתי היה הקש ששבר את גב הגמל , כלומר באמת כעסתי על כך שחנן בנוסף להיותו שקרן וצבוע מבחינתי הוא גם גנב.
בנוגע לכך שהמעצב רשם בהודעה שאני יצאתי שקרן , זו לא היתה כוונתי אלא רק ממה שהבנתי ממך כמו שצירפתי את שיחתנו.

בנוגע לחנן , כמה שאתה תרשום יפה , תתנהג כאדם מאוד רציני , מבחינתי אתה לא תהיה אף פעם מה שאתה מנסה להראות כי אני יודע מי אתה באמת לאחר ההכרות איתך.
אם אתה רוצה לפנות לספקית האינטרנט שלי אתה מוזמן לעשות את זה ולתבוע אותי , במדינה הזו יש את חופש הביטוי , מה שאמרתי נבע מהשיחה שהראתי למעלה וגם מההכרות של איזה בן אדם אתה .

שיהיה לכולם חג שמח , שנה טובה.

-אור.

Firkinalar 23-09-06 09:02
זאת זכותי למכור את העיצוב, זה עיצוב שאני עיצבתי, חנן לא רצה את העיצוב.
אתה רשמת שאני מכרתי את זה לחנן בתשלום וזה לא נכון. פעם הבאה תברר לפני שאתה סתם רושם שטויות.

Pro-HostCoil 23-09-06 09:21
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ani
חנן באמת מתחת ברמה גבוהה.
עד היום אני לא מצליח לדעת מה השם משתמש והסיסמה למערכת שלו של הדשים
אתה צריך להכניס את הפרטים במסד, חנן הסביר לי פעם באימייל..

במידה ותרצה אשמח לעזור לך איתה חח...

בקשר לכותב האשכול!
אתה מנסה להפיל את האדם הזה ללא שום סיבה!

Peleg 23-09-06 10:07
ציטוט:
וממש אין לי בעיה עם זה שחנן ישתמש עם העיצוב הזה עבור האתר.

ציטוט:
זאת זכותי למכור את העיצוב, זה עיצוב שאני עיצבתי, חנן לא רצה את העיצוב.
עכשיו באמת אתה מגזים , מצד אחד אמרת שהעיצוב הוכן בשביל חנן ואין לך בעיה שהוא ישתמש בו , אך מצד שני הוא עדיין למכירה? זה באמת בלתי אפשרי .

חנן מגיעה לך התנצלות לגביי עניין גניבת העיצוב , אני מבין בטעותי ואני לא צריך שמישהו יגיד לי להתנצל אני עושה את זה פה בפורום שכולם יראו שטעיתי ואני יודע את זה.
דעתי עליך בדברים אחרים לא השתנתה , אבל זו דעתי האישית וזו זכותי , אבל הבנתי שנפלה בחלקי טעות בעיניין גנבת העיצוב.
להבא אני אדע לחכות ולדעת בדיוק מה קורה , כי אני מאמין שכל אחד היה מבין מדברי המעצב שאם העיצוב לא נלקח והוא עדיין למכירה אז משהו לא הגיוני.

שוב ,
חג שמח ושנה טובה לכל בית ישראל.

-אור.

בן כהן 23-09-06 10:39
--
 
אז פתחת אשכול על שטויות, יצאת שקרן מול כל הפורום, וליכלכת על מישהוא שלא עשה כלום,
וכל זה בגלל שלא בדקת עם המקור שלך עם זה שאמור להגן עלייך ולהגיד שאתה צודק,
פעם באה תחשוב פעמיים לפני שאתה ממציא עלילה כזאת, מקווה שזה לא פגע במה שאנשים חושבים על חנן או על חברת webox.

Firkinalar 23-09-06 12:12
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Peleg

עכשיו באמת אתה מגזים , מצד אחד אמרת שהעיצוב הוכן בשביל חנן ואין לך בעיה שהוא ישתמש בו , אך מצד שני הוא עדיין למכירה? זה באמת בלתי אפשרי .

חנן מגיעה לך התנצלות לגביי עניין גניבת העיצוב , אני מבין בטעותי ואני לא צריך שמישהו יגיד לי להתנצל אני עושה את זה פה בפורום שכולם יראו שטעיתי ואני יודע את זה.
דעתי עליך בדברים אחרים לא השתנתה , אבל זו דעתי האישית וזו זכותי , אבל הבנתי שנפלה בחלקי טעות בעיניין גנבת העיצוב.
להבא אני אדע לחכות ולדעת בדיוק מה קורה , כי אני מאמין שכל אחד היה מבין מדברי המעצב שאם העיצוב לא נלקח והוא עדיין למכירה אז משהו לא הגיוני.

שוב ,
חג שמח ושנה טובה לכל בית ישראל.

-אור.
תשמע לאחר שלא רצית את העיצוב לא החזרת לי תשובה עם אתה מעוניין או לא. אז העלתי אותו לפיירסטייל (אני מעצב שמה). ועכשיו שהוא שם אז ממש לא מעניין אותי עם חנן ישתמש עם העיצוב או לא, שיעשה איתו מה שבא לו.
זאת זכותי לעלות את העיצוב שלי לשמה מכיוון שאין לו שום זכויות על העיצוב הזה.

cRv.co.il 25-09-06 08:12
חנן אחלה בן אדם , אני מכיר אותו אולי 6 שנים
בחיים שלו הוא לא גנב ולא שיקר !
לא מאמין שהסיפור שלך נכון.
בברכה ,
אושר כהן .


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 19:05.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ