דיון - מקדמה , ועניין ה"לא מרוצה"
 

שלום לכולם ,
עשיתי לא מזמן עבודה למישהו כאן בפורום , לא מעניין כרגע מי
התחלנו הכל הייתה עבודה של 4 פלאשים קטנים
בקיצור פלאש אחד עבר מצויין , הפלאש השני גם עבר בדעתו , שלישי התחיל ולא סויים .
ובפלאש השלישי החל העניין שאני רוצה לדבר עליו
פתאום הוא בא ואמר " חבר שלי יעשה לי את זה , נוריד את זה מהמחיר "
ואז מסכום של X ירדנו ל סכום של Y . לא היה לי בעיה . זה לא היה החלק ה"נכבד"
אח"כ , רצה להוריד עוד עבודת פלאש אחת . למצב הזה גם לא כבר יכלתי לרדת
סתם לעניין : כמה ימים אחרי היתה יומולדת לידידה , תכננתי לקנות לה משהו בזה .
העניין הגיע למצב שהוא הוריד חצי מהעבודה , ז"א לחלק לחצי והסכום היה ממש ממש פעוט .
שאפילו מתנה אי אפשר לקנות
אני לא בוכה על העניין שהמתנה הלכה וכו'

פשוט העניין שאתה משקיע מעצמך , בונה על התשלום . ובסוף לא מקבל שקל
אני לא מבין מה הבזיון פה , הרבה יגידו חוזים , לעבודות כאלה , עם גילאים כאלה אי אפשר לעשות חוזים .


נ.ב
זה שעשה את זה , תחשוב אם היו עושים זאת גם לך ונראה מה תגיב

קורה לי בימים אלו, אני מקווה רק לקבל את התשלום :)

הבעיה שאני טמבל, וזו הפעם האחרונה שאני עושה את הטעות הזו - התחלתי את העבודה לפני המקדמה.

תומר אתה מתכנת , יכול לקחת על מערכת
מה אני עושה ? מנפיש באנר ? , באר , מקס' מיני סייט ? זה לא כסף
מה אני יקח מקדמה ? 30 ש"ח ? .
אני פשוט לא יודע מה לעשות להבא

אם אי אפשר לעשות חוזים לא עושים עסקים. ודרך אגב, תשלום מראש אינו תחליף לחוזה- למרות שתמיד מומלץ לקחת (אני אישית לוקח 25%).

פשוט מאוד עושים את מה שעושים שמים זכויות או משהו ואם הוא לא קונה אז מוכרים למישהו אחר, פשוט לא?

אני לא חושב שהוא מדבר על עניין הגניבות אלא על זה שהוא השקיע זמן רב ולבסוף הלקוח אמר לא מעוניין והוא לא ראה מזה שקל.

וגם, לא בטוח שמישהו אחר יהיה מעוניין לקנות.

הבנתי אותו טוב מאוד אבל בכל מקרה אם הוא לא רוצה תמיד יהיה אפשר למכור למישהו אחר וככה הלקוח שדופק אותך דופק גם את עצמו כי ההוא מביא לך עיצוב או מה שאתה מנפיש...

שמח שהבנת אותו טוב מאוד, אך לא הצגת לו פיתרון אפשרי לבעיה. אולי בעצם הבאת, לא הבנתי מה כתבת בהודעה האחרונה.

אם הוא לא מעוניין לעבוד עם חוזה בגלל עניין הגיל פשוט מאוד- מקדמה בלבד. ככה תמיד תרוויח לפחות כמה אחוזים מהסכום הכולל בלי למסור את המוצר.

קח מקדמה , אם "הם" (=הלקוחות) לא רוצים , אל תעשה איתם עסקים בכלל.

אני מנפיש חלק מהעיצוב , למי בדיוק אני ימכור?
זה לא כמו עיצוב שאם אני מכין והוא לא רוצה אפשר להציע אותו למכירה .
פלאשרים יכולים להגיד לי מה הם ממליצים?

לדעתי,
בלי מקדמה תשכח מהלקוח,
זה מראה על אי רצינות (ברוב המקרים)
ובכלל שמדווחים פה בהפצצות על הנושא הזה.
בכל מקרה ואני חוזר שוב,
בלי מקדמה פשוט לא עובדים
אולי בגלל שהיית צריך את הכסף הזה
אז לא היה לך ממש אכפת עם/בלי מקדמה (העיקר הכסף יענו ^_~)
בכל מקרה,
תמיד אפשר לשאול על האיש
אם טוב לעשות איתו עסקים,אם הוא אמין וכו'
מקווה שעזרתי,
יום טוב

(ד"א אני פלאשר מתחיל :-)

כשחושבים על זה, מקדמה היא בעייתית לדעתי בכל הנוגע לקהילה הזאת. נניח ומישהו מציג עצמו כמתכנת, אך הוא בעצם לא יודע כלום. שילמתי לו 500 ש"ח מקדמה הוא עשה את העבודה ובמילה אחת..ביזיון: ה"מתכנת" לא יודע כלום, העבודה מתחת לרמה המאפשרת בכלל שימוש.

מה עושים? ה"מתכנת" הרוויח כסף עליי, לא עשה כמעט כלום והכל בגלל עניין המקדמה.

תיכננת על כסף שבעיקרון אין לך עדיין?
לא נראה לי הגיוני.
הוא מבחינתו סגר איתך על 4 עבודות שלכל אחד מהם יש מחיר X.
אתה זה שחיברת אותם לסכום הכולל.
היית צריך לתת לו 4 מחירים וסכום כולל ולא להסתמך על זה שהוא יקח ממך 4 עבודות.
אני מבין את שתי הצדדים בסיפור הזה, מבחינתו אין לו מה לעשות עם 4 הפלאשים, מבחינתך היית בטוח שאתה מקבל סכום שלא קיבלת.

אתה יודע מה רון ? , אני ישתף אותך / אותכם בעניין
4 פלאשים , שסכומם הסופי 120 ש"ח .
זה היה בעצם עיצוב , שחילקנו אותו לכמה עבודות בפלאש .
אני אל חושב שאני צריך גם לקחת על תפריט X ש"ח , ועל באר X ש"ח . לא ככה?
למה אין לו מה לעשות עם 4 הפלאשים ? , פתאום חבר שלו מוכן לעשות לו את זה בחינם
אתה מבין ? , אני לא רואה כאן שום הבנה מהצד שלו ,
ועוד בסוף , לאחר 3 פלאשים מוכנים , רצה להביא לי 30 ש"ח על ה"נסיון"
אני לא עושה את זה בשביל מקור פרנסה , יותר בשביל ההנאה , של לראות תוצר שלי מתפרסם או איש כזה או אחר שאהב את התוצר
הכסף ? , אין לי בעיה של כסף בלי עין הרע , אבל שאתה מתכנן על עוד 120 ש"ח להוסיף מתנה לידידה אני לא רואה כאן שום עניין פסול .

אשמח לתגובה רון ,
דור

נ.ב - לתגובת x^leader^x
האיש ? , תפסתי ממנו פשוט אחלה , לא יותר
ראיתי ביקורות טובות עליו ועל העיסקאות שביצע

בכלל , לדעתי , כל הדיון הזה חסר משמעות .

מה יש פה לחשוב ? שהוא ישלם לך מקדמה , וזהו .

אם לא , תודה ושלום.

אני לא מדבר על העבר , אני מדבר על העתיד
מה שהיה היה זאת הייתה סתם דוגמא להמחשה
מקדמה ?
המקדמה תיהיה בלחץ 30 ש"ח זאת הבעיה שלי
אם מישהו עובד עם זה ויכול להגיד לי משהו שהולך , שיטה שהולכת
זה יכול לעזור
בגלל זה אני לא רואה בדיון חסר משמעות

המקדמה תהיה בלחץ ? מה זה לחץ ? מה הכוונה כאילו ?

מישהו מצמיד לבנאדם אקדח לראש ואומר לו תשלם ?

המקדמה זה לא מקדמה
30 ש"ח זה מקדמה ?
מדברים פה על סכומים פעוטים
השליחה תעלה יותר מהמקדמה
אני צריך רעיון למשהו יותר משתלם ללקוח

ביקשת תגובה ?
בכיף, הנה |קורץ|

הסכום שלקחת ממנו זעום לעומת העבודה לפי מה שאני מבין.
היית צריך לחשוב על זה לפני זה.
ברגע שהוא אומר לך שהוא רוצה פלאש אחד פחות היית צריך להסביר לו שזה לא יכול להסתדר, אם הוא לא מבין את זה פשוט לא עובדים מולו ושוכחים מהכסף.

ותלמד, אי אפשר להסתמך על כסף שלא אצלך.
אני עכשיו רוצה להתחיל ללמוד נהיגה, עבדתי בשביל זה וחסכתי כסף.
אבל אני יודע שאני מוגבל עם הכסף שיש לי, כי אני לא יכול להמשיך ללמוד שנגמר הכסף.
אז אני לא יסתמך על זה שאולי אני יקבל כסף מעבודות פה ושם, אלא מוצא פיתרון אחר.

צודק בכל מילה , העניין של הידידה פחות הפריעה לי
העניין שאתה משקיע מהזמן שלך , שבשבילי הוא די יקר כרגע
ניסיתי להסביר , אבל אתה יודע ..
לא עובדים מולו ? עשיתי יותר מחצי .. אני יודע שהכל הלך קפוט .. זה לא העניין
העניין הוא איך אני להבא יכול לייעל את השיטה שלי

חחח... לא ידעתי שהעברה בנקאית למשל עולה כסף . |winky|

ואתה לא צריך לעבוד עם סכומים פעוטים.

איך השליחה תהיה יותר מהמקדמה ? אם שליחה בדואר רשום עולה 10 ש"ח , והמקדמה 30 |Rolleyes|


בקיצור , קח למחשבה את הנקודות שציינתי לך פה . :-0

תמאמת אין לי מה להגיד לך חוץ מהשאלה הבאה:
מה אתה רוצה???

ממה שהבנתי הוא בא אומר תביא 4 פלאשים קח עיצוב
אתה מנפיש בסוף קנה רק 2 ואתה השקעתה מזמנך לעוד 2 פלאשים מיותרים


כמו שהבנתי שזה לא פתאום הוא לא לקח אמר לך לא רוצה
ואם סיכמנתם ל4 פלאשיפם הוא אמר שהוא לא צריך וביקש להוריד את המחויר אתה הסכמתה
אני צודק?

ואם לדעתך זה לא הוגן אתה הייתה אמור להגיד לו לא סיכמנו על 4 פלאשים ב120 אז 4 פלאשים ב120 לא פחות ולא יותר

וגם מקדמה של 30 שקל באמת אין מה לקחת שם למרות שזה עדיין כסף

וההצעה היחידה שיש לי תמצא מעצב ותעבוד איתו ככה שלקוח מבטל תמיד תוכל למכור לבנאדם אחר

ועכשיו הדבר היחדי שאני יכול להציע לך לעשות עם הפלאשים זה SHIFT + DELETE ....


בהצלחה לך בהמשך

לוקח מקדמה על כמעט כל עבודה.

דור אני יודע מי זה ,
ואמרתי לך לא לעבוד איתו שהוא סתם כמו שאמרו לי בעבר
מה אני יגיד לך פשוט אכלת אותה יש גם אנשים כאלה

זה שאכלתי אותה אני יודע ..
השאלה מה אני יעשה כדי לא לאכול אותה יותר

מקדמה של 30 ש"ח ?
חוזה על 120 ש"ח ?
צריך לחשוב על פתרון יותר יצירתי

מחוכם |winky|