הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   פורום תיכנות (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   חדשות טובות למתכנתי הPHP: אין SAFE MODE יותר (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=48276)

BlueNosE 25-06-07 18:43

חדשות טובות למתכנתי הPHP: אין SAFE MODE יותר
 
http://php.net/SAFE%20MODE

Warning Safe Mode was removed in PHP 6.0.0.




זהו, אין סייף מוד יותר מPHP 6.0 =]

meshuga 25-06-07 18:44

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507006)
http://php.net/SAFE%20MODE

Warning Safe Mode was removed in PHP 6.0.0.




זהו, אין סייף מוד יותר מPHP 6.0 =]

תעשה סקר, תבדוק כמה משתמשים ב5..
עד שנגיע שלכולם יהיה 6...זה יקח עוד הרבה הרבה זמן.

שלא נדבר על זה שאנשים לא ירצו לשים 6 בדיוק בגלל הסיבה הזאת...אלא אם כן, הערכים של SAFE MODE יהיו מובנים ואם כן, מה בעצם השגת בזה;)

BlueNosE 25-06-07 18:47

אממ לא מדוייק.
לא עברו ל5 רק בגלל שיש שינוי עצום בין 4 ל5 לעומת בין 3 ל4.
המעבר בין 3 ל4 לא היה במבנה השפה, ולא שינו שום דבר, רק הוסיפו.
כעקרון זה מה שמתכוונים לעשות בPHP6. להוסיף לPHP4 ולחזור למבנה השפה הקודם..

בכל מקרה אל תהרוס לי תשמחה. :(
בטח יהיה משהו אחר במקום SAFE MODE.. אבל הם יפיקו לקחים.

בניה 25-06-07 18:48

אם ילמדו את הPHP לרוץ כיוזר מסויים זה יהיה סוף לכל הצרות.

meshuga 25-06-07 18:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507012)
אממ לא מדוייק.
לא עברו ל5 רק בגלל שיש שינוי עצום בין 4 ל5 לעומת בין 3 ל4.
המעבר בין 3 ל4 לא היה במבנה השפה, ולא שינו שום דבר, רק הוסיפו.
כעקרון זה מה שמתכוונים לעשות בPHP6. להוסיף לPHP4 ולחזור למבנה השפה הקודם..

בכל מקרה אל תהרוס לי תשמחה. :(
בטח יהיה משהו אחר במקום SAFE MODE.. אבל הם יפיקו לקחים.

אל תהיה בטוח שזה הדבר היחיד שישתנה ב6...
לוקח (הרבה) זמן עד שעוברים לגרסה חדשה....זה לא יהיה הוקוס פוקוס.....6 לא יגיע כ"כ מהר לשרתים בארץ.

BlueNosE 25-06-07 18:53

אני בטוח שזה לא הדבר היחיד שישתנה ב6.
אבל אני מקווה שלפחות הסינטקס של השפה ישאר דומה ל4..

בניה זה בטח לא כ"כ פשוט כמו שזה נשמע
אולי בWINDOWS זה פשוט (אל תשכח שמי שכותב את שפות הWINDOWS הם מייקרוסופט ולהם יש גישה מלאה לזה) אבל בלינוקס אני לא בטוח בכלל..

RS324 25-06-07 18:56

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507012)
אממ לא מדוייק.
לא עברו ל5 רק בגלל שיש שינוי עצום בין 4 ל5 לעומת בין 3 ל4.
המעבר בין 3 ל4 לא היה במבנה השפה, ולא שינו שום דבר, רק הוסיפו.
כעקרון זה מה שמתכוונים לעשות בPHP6. להוסיף לPHP4 ולחזור למבנה השפה הקודם..

בכל מקרה אל תהרוס לי תשמחה. :(
בטח יהיה משהו אחר במקום SAFE MODE.. אבל הם יפיקו לקחים.

ממש לא נכון, הם לא יזרקו את PHP5 לפח בגלל שהמבננה שלו בחלק מהדברים טיפה שונה
אלא להפך, יהם יפתחו יותר את 5 - גרסא 5 תומכת בOOP בצורה הרבה יותר טובה מ 4 ולכיוון הזה העולם הולך, PHP לא ירשה לעצמו להשאר מאחור.

אם כבר פתחת את הדיון הזה, אז השינוי אולי המשמעותי ביותר זה ש PHP6 יתמוך באופן מלא ב UNICODE כולל כל הפונקציות הבסיסיות שזה בעצם החידוש המשמעותי!

BlueNosE 25-06-07 18:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי RS324 (פרסם 507025)
ממש לא נכון, הם לא יזרקו את PHP5 לפח בגלל שהמבננה שלו בחלק מהדברים טיפה שונה
אלא להפך, יהם יפתחו יותר את 5 - גרסא 5 תומכת בOOP בצורה הרבה יותר טובה מ 4 ולכיוון הזה העולם הולך, PHP לא ירשה לעצמו להשאר מאחור.

אם כבר פתחת את הדיון הזה, אז השינוי אולי המשמעותי ביותר זה ש PHP6 יתמוך באופן מלא ב UNICODE כולל כל הפונקציות הבסיסיות שזה בעצם החידוש המשמעותי!

כן, אבל הבטיחו חזרה יותר לסינטקס של PHP4. יכול להיות OOP גם בלי שינויי סינטקס חוץ מהגדרות מחלקה שונות..

בניה 25-06-07 19:00

מה שאני רוצה זה שיוסיפו באופן מובנה את שמירת הקוד המקופל של PHP במקום כל פעם לקמפל את הדף מחדש.
אבל לזנד יש מוצרים בתשלום שעושים את זה אז לא נראה לי שהם ירוצו להוסיף את זה.

4ior 25-06-07 19:55

קצת באיחור..
אם אני לא טועה זה פורסם באתר לפני כמה חודשים

BlueNosE 25-06-07 20:29

אם אני לא טועה אף אחד לא הביא את זה פה לדיון עד עכשיו O.ם

RS324 25-06-07 20:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507027)
כן, אבל הבטיחו חזרה יותר לסינטקס של PHP4. יכול להיות OOP גם בלי שינויי סינטקס חוץ מהגדרות מחלקה שונות..

יכול להיות שאני ממש עיוור, אבל חוץ מהמחלקות איזה עוד דוגמאות יש לך לשינוי של ה SYNTAX ?

ואני לא מדבר על זה שהוסיפו עוד הרבה פונקציות שימושיות.

BlueNosE 25-06-07 20:50

אני אישית לא יודע.
אבל קראתי דברים שכתבו אנשים (והרבה) שאמרו שהאתר שלהם פשוט לא פעל בPHP5 ופעל ב4..

דניאל 25-06-07 20:52

מקווה שיש להם תחליף טוב,
אני לא מתכנת אבל אני כן מתעסק באבטחת מידע, safe_mode הוא אחד הדברים היותר פשוטים שמוסיפים לא מעט לאבטחת השרת (ובכלל, האפליקציות עליו).

בניה 25-06-07 20:58

אבל זו אכן מכה לנוחיות השימוש בPHP.
אולי אפשר לעשות שהPHP ירוץ על משתמש עם גישה לקבצים של כל המשתמשים ויתן גישה לקבצים של יוזר רק מקבצי PHP שהבעלים שלהם הוא הבעלים של הקבצים.
וגם את כל הקבצים שהוא יוצר, שיגדיר את הבעלים כבעל קובץ הPHP.

דניאל 25-06-07 21:02

ציטוט:

נכתב במקור על ידי בניה (פרסם 507116)
אבל זו אכן מכה לנוחיות השימוש בPHP.
אולי אפשר לעשות שהPHP ירוץ על משתמש עם גישה לקבצים של כל המשתמשים ויתן גישה לקבצים של יוזר רק מקבצי PHP שהבעלים שלהם הוא הבעלים של הקבצים.
וגם את כל הקבצים שהוא יוצר, שיגדיר את הבעלים כבעל קובץ הPHP.

פתרון נפוץ שראיתי אצל לא מעט מתכנתים זה להשתמש בFTP בתוך האפליקציה,

הרי רוב הבעיה שsafe_mode גורם היא כשמנסים לעשות פעולה כלשהיא על קובץ (להעלות קובץ, לשנות שם, להעביר מקום, להעתיק..), כל אלו אפשר לעשות גם באמצעות FTP דרך פונקציות של PHP..זה יושם מאוד יפה לדוגמא בjoomla 1.5

מומלץ בחום :)

RS324 25-06-07 21:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507108)
אני אישית לא יודע.
אבל קראתי דברים שכתבו אנשים (והרבה) שאמרו שהאתר שלהם פשוט לא פעל בPHP5 ופעל ב4..

תשמע אני לא יודע מה קראת, אבל סיכוי סביר זה שבעת השינוי של הגרסא מ 4 ל 5
אז משנים גם את ה PHP.INI ואת ההגדרות שם
יכול להיות שזה הסיבה לכך שהאתרים לא עובדים...

סיבה נוספת היא יכולה להיות גם שינוי של הגרסא של המסד של MYSQL , כשעושים עידכונים, יש הרבה סיבות בכל מקרה

PHP 5 קורא באופן מושלם את כל ההגדרות של הגרסא הקודמת.
כמו ש PHP 4 קורא באופן מושלם את PHP 3

כשהחברה מוציאה גרסא חדשה, היא לא מבטלת את הישנה היא פשוט גורמת לאתרים שכתובים בישן להשתמש בגרסא החדשה...

השינוי העיקרי בין הגרסאות הוא פונקציות נוספות.

שינוי גדול נוסף בין 4 ל 5 הוא המנוע שהמערכת משתמשת
גרסא 4 = ZEND ENGINE 1
גרסא 5 = ZEND ENGINE 2

עקרונית ZEND ENGINE 2 הרבה יותר מהיר מ 1.

לכן, עד שאני לא אראה הוכחה חותכת, מצטער אבל יהיה לי קשה להאמין

אני אתן לך דוגמא הכי פשוטה נקח פונקציה כמו רגילה, לדוגמא : SIZEOF שסופרת מספר איברים במערך
http://il.php.net/sizeof
לפי התיעוד כתוב שם במפורש : (PHP 4, PHP 5)
כלומר הגרסאות שיכולות להפעיל את הפונקציה הזאת.

אם תמצא פונקציה או כל דבר ש PHP4 יכול להפעיל ו PHP 5 לא, אני מוכן לשלם לך כסף.

בניה 25-06-07 21:10

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 507124)
פתרון נפוץ שראיתי אצל לא מעט מתכנתים זה להשתמש בFTP בתוך האפליקציה,

הרי רוב הבעיה שsafe_mode גורם היא כשמנסים לעשות פעולה כלשהיא על קובץ (להעלות קובץ, לשנות שם, להעביר מקום, להעתיק..), כל אלו אפשר לעשות גם באמצעות FTP דרך פונקציות של PHP..זה יושם מאוד יפה לדוגמא בjoomla 1.5

מומלץ בחום :)

כל הפורום הזה משתמש בזה כבר מזמן נראה לי.
עדיין אם הם רוצים שPHP יכנס יותר חזק שיספקו פתרונות לזה.

דניאל 25-06-07 21:12

רותם,

לדוגמא הפונקציה mktime בphp4 יכולה לקבל ערכים כnull, בPhp5 זה כבר לא אפשרי,
באג מוכר, קורה לא מעט במערכות phpnuke שמשתמשות בפונקציה ביומן המובנה שלהם.
(למרות שבאופן דיי מפתיע בhttp://il.php.net/mktime זה אפילו לא מוזכר)

BlueNosE 25-06-07 21:13

היום יש פתרונות להכל במקום SAFE MODE, השאלה היא כמה נוח לעקוף את זה.
למשל יצרתי פונקציית העלאת קבצים שעוקפת SAFE MODE בקלות, אבל הרבה יותר פשוט לרשום move_uploaded_file ...

RS324 25-06-07 21:28

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 507141)
רותם,

לדוגמא הפונקציה mktime בphp4 יכולה לקבל ערכים כnull, בPhp5 זה כבר לא אפשרי,
באג מוכר, קורה לא מעט במערכות phpnuke שמשתמשות בפונקציה ביומן המובנה שלהם.
(למרות שבאופן דיי מפתיע בhttp://il.php.net/mktime זה אפילו לא מוזכר)

עקרונית לפי התיעוד, הפונקציה לא מקבלת בכלל NULL
האם אתה משתמש בגרסא האחרונה של 4 ? 4.4.7 ? יכול להיות שבעבר הרחוק (בלי קשר ל 5) איפשרו להכניס NULL והיום כבר לא מאפשרים בכל אופן, אם תקח את הגרסאות החדשות של 4 ו 5
תראה שהם מתנהגות אותו הדבר.


ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507143)
היום יש פתרונות להכל במקום SAFE MODE, השאלה היא כמה נוח לעקוף את זה.
למשל יצרתי פונקציית העלאת קבצים שעוקפת SAFE MODE בקלות, אבל הרבה יותר פשוט לרשום move_uploaded_file ...

הבעיה הזאת עם SAFE_MODE נמצאת רק על קבצי PHP כלומר, אם תנסה להשתמש בפונקציות עבור תמונות ולא עבור קבצי PHP אז לא תהיה לך בעיה עם ההעלאות,
ההיגיון של זה פשוט וברור, תחשוב שאתה מעלה קובץ PHP
לשרת שהאדמין שלו טיפש (והפונקציות המסוכונות מאופשרות לדוגמא SYSTEM), אתה לא רוצה לדעת באיזה קלות היו נפרצים שרתים - למרות שגם את זה יש דרכים לעקוף - תלוי כמה אתה מתמצא בשפה)

הבעיה העיקרית היא עם פונקציות אחרות שמושפעות מה SAFE_MODE , כמו לדוגמא
session_save_path
ודומיהן

BlueNosE 25-06-07 22:49

אני לא יודע, בד"כ בעלי שרתים שחוסמים את זה לא חוסמים רק העלאת PHP, הם פשוט שמים את move_uploaded_file בתוך disable_functions וזהו. (רוב השרתים נתנו לי שגיאה כזאת ולא שגיאה ספציפית לפונקצייה).

LosNir 25-06-07 23:35

למה בשורות טובות?
safe mode דווקא מגן בצורות מסוימות.. אתה פשוט לא שם לב לזה..

RS324 25-06-07 23:37

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507251)
אני לא יודע, בד"כ בעלי שרתים שחוסמים את זה לא חוסמים רק העלאת PHP, הם פשוט שמים את move_uploaded_file בתוך disable_functions וזהו. (רוב השרתים נתנו לי שגיאה כזאת ולא שגיאה ספציפית לפונקצייה).

יצאתי מתוך נקודת הנחה ש move_uploaded_file לא חסומה דרך ה disable_functions ב ini
כשאתה מעלה קובץ אם זה תמונה ומעביר אותו בעזרת הפונקציה לתיקייה (שיש עליה 777)
אז כשתנסה לראות את התמונה היא תעבוד בסדר, גם אם בשרת SAFE_MODE דולק.

אם העלית קובץ PHP והשתמשת בפונקציה MOVE_UPLOADED_FILE כשתנסה להכנס אליו (ו SAFE_MODE דולק) הוא לא ייתן לך, ויראה לך ארור שקשור ליוזרים של המערכת.

עקרונית הסיבה של זה זה שהמערכת יצרה את הקובץ ולכן ליוזר אין גישה לזה.

זה כל הסיפור של ההעלאת קבצים ו SAFE_MODE
אני לא יודע במה אנשים מסתבכים כלכך

אבל לא חשוב

BlueNosE 25-06-07 23:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי LosNir (פרסם 507277)
למה בשורות טובות?
safe mode דווקא מגן בצורות מסוימות.. אתה פשוט לא שם לב לזה..

מגן? עלי? כמתכנת PHP?..
איך? |Rolleyes|

ציטוט:

יצאתי מתוך נקודת הנחה ש move_uploaded_file לא חסומה דרך ה disable_functions ב ini
כשאתה מעלה קובץ אם זה תמונה ומעביר אותו בעזרת הפונקציה לתיקייה (שיש עליה 777)
אז כשתנסה לראות את התמונה היא תעבוד בסדר, גם אם בשרת SAFE_MODE דולק.
תמיד רצים כאן עם שגיאות של MOVE_UPLOADED. אף פעם לא התעמקתי בסוג הקובץ שמנסים להעלות, כי לי אף פעם לא הייתה בעיה עם זה...

LosNir 26-06-07 00:13

ציטוט:

נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 507298)
מגן? עלי? כמתכנת PHP?..
איך? |Rolleyes|

לא יודע תסתכל באתר שלהם ;P
אבל אני מניח שלא סתם עשו את זה כי בא להם..

YDsecurity 29-06-07 21:58

הלוואי שלא יהיה יותר Safe Mod !!!

RS324 29-06-07 22:09

לא מספיק שהקפצת, נתת גם תגובה חסרת טעם ומשמעות.

נעול.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 17:49.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ