|
(חברות)מה עושה חברה לחברה טובה?
אילו קריטריונים עושים חברה לחברה טובה?
|
שירות
חוקיות אתר רושם ביקורות מלקוחות שרתים יעודיים (לא ריסלר) שפה גבוה (לא "מחייררר פגזיי! [וכבר היה לנו את זה פה]) אה, ופרסום טוב. בהצלחה. |
תודה רבה.
|
נוסיף עוד כמה כמו :
צוות נסיון מקצועיות אמינות שפת דיבור גיל יציבות(כן, גם נפשית-שלא יהיה לך פתאום מצב רוח לא לענות לפלאפונים) אתר=עיצוב,תיכנות,טקסט,תמונות,יחודיות,אי יחודיות, וכולי ... גישה(למי שלא הבין, לא גישה לשרת|Lol| אלה גישה חיובית, נעימה, וכולי .) יחס שם טוב וקליט=כולל גם דומין יש כל כך הרבה.... |
ציטוט:
"זה לא הגיל, זה התרגיל." |
ציטוט:
אתה חושב שבן אדם נורמאלי יעדיף ללכת אליך שאתה בן 12 או לבן אדם ב22 ?(דוגמא) "זה לא הגיל, זה התרגיל." - שירים לא תמיד אמיתים אתה מודע לזה נכון ? |
ציטוט:
יהיה לו קשה לעבוד בהתחלה, אבל... כשהוא משיג כמה לקוחות והשם שלו מתחיל להיות מוכר, הוא יצליח. ושאלו פה מה הופך עסק לעסק טוב ואיכותי. לא מה משפיע על הלקוחות הפוטנציאליים לפני הרכישה. |
נתינת שירות על בסיס ידע ונסיון (ולא ע"י ניחושים ומדריכים).
|
ציטוט:
וגם בן 12 לא יכול להיות יותר מקצועי מבן 22 בינוני, אין חיה כזאת, וגם אם יש - אין לה חיים. |
בעיקרון בן 12 יכול להיות טוב
אבל הוא יכול לברוח לך בהרבה יותר מקרים מאשר בן 22 שגם יש לו חשבון בנק ות.ז שתוכל למצוא אותו |
באינטרנט הגיל לא משחק תפקיד בכלל
|
אויש, כל כך הרבה שטויות.
הגיל קובע? הגיל? הדבר הזה שאתה לא יכול לשנות? סליחה, אני יכול להביא לכאן מישהו בן 12, שידע יותר מרוב האלה שקוראים לעצמם "חברות אכסון אתרים ותכנות מקצועיות", שרשומות במס הכנסה, מנוהלות על ידי אנשים בני 16, 22, ואף יותר. זה שלבן 12 אין כרטיס אשראי, זה לא אומר שאמא שלו לא יכולה לספק קבלות על שמה. ובן ה-12 שדיברתי עליו, בעל שפה הרבה הרבה יותר "איכותית" מ-90% מהפורום הזה. אבל אז יבוא החכם ויגיד "אבל לבן 12 יש הרבה פחות שנות ניסיון מאשר לבן 22". אין כזה דבר שנות ניסיון-אני יכול לדעת PHP במשך 10 שנים, ולא לעשות אם זה כלום. ואני יכול לדעת PHP במשך שנתיים וכל הזמן לעשות פרוייקטים, להתאמן, לעזור. מי שאני מדבר עליו, שחבר כאן בקהילה, כבר עבר את התקופה של לקרוא ממדריכים כמו תוכי, הוא כבר עושה פרוייקטים, ומרוויח כסף כמו המשכורת של חלק מהחברות אכסון כאן, שכן, רשומות בחוק, בעל כמה שרתים יעודיים, בעל מספר לקוחות בלתי נדלה. אז עכשיו אפשר לדעת למה הגיל משנה? הדבר היחיד זה הסטיגמה של "קטן=פחות טוב". קטן = יותר טוב. בן 17 שמספק לכם מערכת ניהול תוכן עם "אחריות לתיקונים למשך 3 שנים. כל תיקון מלווה ב-X כסף לכל שעת עבודה", או "ילד" בן 12? ברור שילד בן 12, מכיוון שהזה בן 17 יתגייס לצבא(ואם הוא ישתמט-רוב הסיכויים שגם הוא "ישתמט" לכם), ורגע רגע רגע, לא אסור בצבא לעשות דברים כאלה? ילד צעיר יכול ללמוד יותר מהר. נסו ללמד ילד בכיתה ז'-ח' ספרדית, ונסו ללמד מישהו בן 30. מי ילמד יותר מהר? הילר בן ה-ז'-ח', וזה הוכח באופן מדעי שילדים בגילאים האלה קולטים מהר יותר מאנשים יותר בוגרים. אז בבקשה, אל תזכירו את הגיל. |
כל אלו שאומרים פה שהגיל לא משנה, זה מסיבה אחת פשוטה - הם עדיין לא גדולים מספיק, ברגע שהם יגיעו לגיל הזה, בטח שזה יהיה משנה.
|
ציטוט:
|
ציטוט:
|
זה רק מדגיש את הנקודה שלי על הסטיגמות.
בגיל 18-20, לומדים "10-16=זבל". אתם יודעים מה? אתם צודקים. אבל יש מעטים בני 10-16 שפשוט יכולים להיות יותר רציניים מבני 18+/20+. |
ציטוט:
לא משנה אם ילד בן 12 הוא מקצועי או לא רק מלשמוע את הגיל אתה תמנע מללכת אליו. |
אנשים לא רוצים לשים את הכסף שלהם אצל ילד בכיתה ה' כי לא סומכים שיש לו את האחריות לטפל בהם, גם אני לא הייתי שם את הכסף שלי אצל ילד בכיתה ה'. ברור שהייתי מעדיף אדם מבוגר, שרשום כחוק בגלל שיש יותר סיכויים שהוא יישאר בעסק והוא מבין את האחריות שבדבר.
כמה ניסיון, ידע ואחריות יכול להיות לילד בכיתה ה' שעד לפני שנה שיחק ברובוטים ואכל דבק?? הגיל משחק תפקיד חשוב מאוד. |
ציטוט:
בן 12, עוד לא הגיע לחטיבת ביניים, הוא לא יודע מה זה בגרות, הוא לא יודע מה זה פסיכומטרי, הוא עוד לא הספיק להתבגר.. כל אחד פה, גם אני, גם אתה, גם מי שקורא את התגובה הזאת יכול להעיד על עצמו, שאם כיום הוא בן 16+ הוא השתנה מקצה לקצה ממה שהוא היה בגיל 12. |
מגיל 16 עד גיל 19 משתנים המון דברים בחיים.
למרות שאלה נראות כמו סתם 3 שנים מגוחכות, תאמינו לי (כל בני ה-16) הרבה משתנה בגיל הזה, אתם תתחילו לתפוס את העולם בצורה אחרת לגמרי. זה לא משנה כמה ידע יש לאותו בן 16, אין לו עוד מספיק אחריות כדי לנהל עסק. גם אני בהתחלה חשבתי שכבן 16 אני יחסית בוגר בהתנהגות שלי, אבל גיליתי מהר מאוד שיש דברים שאי אפשר לעבור אותם כל עוד אתה בן 16, הפסיכולוגיה של ילד בגיל כזה היא עדין לא בשלה בשביל לנהל עסק, המוח זקוק ל-3 4 שנים האלה כדי להתפתח ולצאת מגיל הנאיביות. יכול להיות שכמה ילדים ישללו על הסף את מה שנכתב כאן, אבל אני מבקש מכם, כשתהיו בני 19 תחזרו לפוסט הזה (במידה והוא יישאר כאן) ואני רוצה לראות שלא תסכימו איתי. לילה טוב. |
ציטוט:
וגם בתור אחד שבגיל 13 השקיע כמה מאות שקלים כדי לפתוח "חברת אחסון" אני יודע בשגיל הזה לא אחראים ואי אפשר באמת לנהל כי כמו שאמר אלון עוד לא מתבגרים מספיק (מצד שני זה עזר לי אישית להתחספס). |
אז אתם מכלילים את הכל?
אתם קובעים, שילד בן 10-16, לא משנה מה הוא, לא משנה מה רמת ההבנה, לא משנה מה ה-IQ שלו, לא יכול לנהל חברה? זה כמו האלה שקובעים, ששחורים, לא משנה במה הם מאמינים, לא משנה מה רמת ההבנה שלהם, לא משנה כלום-הם סתם עבדים אפסים לא שווים? זה בדיוק אותו דבר. למה? כי את הגיל אתה לא יכול לשנות. זה לא בדיוק גזענות-אבל זה דיי מגעיל. וכאלה שמנמקים למה גיל 12 זה "לא", הם אומרים "אם מישהו בגיל 12 אני לא אקנה ממנו". ואוו! איזה תגובה בונה. אשמח אם WebProject יגיב כאן. |
ציטוט:
כל מה שנכתב כאן, נכתב על סמך ניסיון אישי.. אלה לא הכללות ולא בא במטרה לפגוע, אלה עובדות. ילד בן 16 לא מסוגל לנהל עסק, נקודה. אתה לא יכול להשוות בכלל בין גזענות לבין הבדלי גיל. האמת שגם לא כל בן 18 מסוגל לנהל עסק, יש אנשים (כמוני למשל) שבכלל לא מסוגלים לנהל עסק. |
ציטוט:
אף אחד..אף אחד לא אמר ש"בני 12 הם אפסים שלא שווים כלום", אבל כן אמרו כאן שבגיל 12, אם יש את הידע (שגם אז, אלוהים יודע איך..אימנו את הילד להיות מנהל חברת אכסון? איך עשו את זה?) אז אין לו את הבגרות הבסיסית לקחת אחריות על "עסק", ואני לא מדבר רק על 12, 13 או 15, גם על 18... כלומר, כל עוד סדר העדיפויות שלך נקבע ע"י ההורים שלך..אני בטוח שתרצה (או תוכרח) ללמוד למבחן הקרוב שלך בגאוגרפיה ולא לעזור ללקוח שקרתה לו תקלה. אגב, אם כבר מתחנו גבול...למה בגיל 12? האם אתה טוען שמישהו בן 9, כוווווווול הבני 9, לא מסוגלים לנהל חברת אכסון?, כל הבני 9 הם "אפסים שלא שווים כלום"? גזענות לשמה אני אומר! זה בדיוק אותו הדבר לא? לא לקנות ממישהו רק כי הוא בן 9.. ===== ואחרי שצחקנו.. ידידי, אם נתעלם לרגע מהעובדה שילד בן 12 לא צריך לחשוב על "לעשות כסף" וכן צריך לחשוב על הלימודים שלו, נביט לרגע על השורה התחתונה: ילד בן 12 לעולם, ולא משנה מה ההכשרה או הידע שלו לא ינהל חנות נעלים לדוגמא..נכון? למה כשמדובר בעסק "וירטואלי" כמו אינטרנט אתה מאמין שזה שונה? איך שלא תסתכל על זה, ילד בן 12..הוא ילד, שים לב שגם אתה...מגדיר את גיל 12 כ"ילד", למה? למה אתה לא מכנה אותו "בחור" לדוגמא? ברור לי שהסיבה ל"מגננה" שלך באה בגלל שאתה כנראה בגיל דומה או ש.."נכוות" בעבר ע"י מישהו שלא רצה לקנות ממך משהו בגלל גילך.. אבל מה לעשות..ואת זה תבין רק בעתיד, נכון..יש גיל שבו הגיל..לא משנה ובן 42 יקנה משהו בשמחה מבן 24 (ואז ישנו הרבה דברים אחרים), אבל בינתיים.."זה מה יש", ולא מה שתכתוב באשכול הזה או תגיד לעצמך ישנה את זה, לסיכום, קצת מתנשא מצידי אבל כן- "כשתגדל תבין". |
התגובה שנכתבה היא מכיוון שנכוותי בעבר, ואני עדיין, אחרי כמה שנים-לא מבין מה הייתה הבעייה.
הלקוח הסכים, התלהב, עמד לקנות, ואז באה השאלה, "בן כמה אתה?". ולאחר שעניתי לו, הוא פשוט צחק-וביטל את העסקה. הרי מה זה "מנהל חברת אכסון"? צריך אחריות-לא לברוח ללקוחות. יש סיבה שלילד בגילאי 12-16 לא יהיה את זה? לא. צריך אולי גם קצת תכנות-לעזור טיפה ללקוחות, להגדיר דברים. יש סיבה שלילד בגילאי 12-16 לא יהיה את זה? לא. צריך ידע בתחזוק שרתים. יש סיבה שהילד לא למד טיפה? לא הלך להרצאות? ללא ניסיון? זה בדיוק כמו הקטע שהיה כאן, ויש בהמון פורומים אחרים, אנשים שקוראים לעצמם "מאבטחי אתרים". כל מה שהם עושים זה סינון POST+GET, ומזה הם נקראים "מאבטחים מקצועיים", ממליצים עליהם, וכו'. אז לתת למישהו בן אפילו 18, שעושה סינון פשוט, לאבטח לך את האתר זה עדיף מאשר לתת לילד בן 14 לנהל את חברת האכסון? ונעזוב את הקטע שהוא יכול לשכור מתחזק, ונעזוב את הקטע שיש כאן מספיק "בוגרים" בני 18 שפותחים חברת אכסון על רייסלר, כל עוד יש לו ניסיון-הוא עסק בזה בעבר, וניסיון זה לא "עבדתי בשוק ההוסטינג במשך 3 שנים". וכמה לקוחות היו לך? היית על רייסלר? .... ומישהו יכול להגיד לך, "אני עוסק בשוק ההוסטינג במשך חצי שנה". וכמה לקוחות? 50-60, על שרת יעודי, וכו'. אז מה תעדיף? יש "ילדים" בני 18 שרמת האנגלית שלהם מתקרבת לרמת האנגלית של הכלב שלי. אז הם עדיפים על "ילד" בן 14 שיודע אנגלית ועברית פרפקט, בצורה רהוטה? אני לא אוכל לשנות את הדעה שלכם-ואתם לא תוכלו לשנות את הדעה שלי, ככה שהוויכוח הזה חסר טעם. אבל לדוגמה, אנשים רוצים "תומך לחברת אכסון אשר יעסוק בהתקנת מודים לפורומים-גיל 15+". תומך להתקנת מודים? זה כבר.... אבל הגיל? גם ילד בן 8 יכול להתקין מוד. אותו דבר לגבי מתכנת, אותו דבר לגבי נציגים דומים. הרי מישהו בן 18 שעוסק שנה בשוק התכנות, פחות עדיף ממישהו בן 15 שעוסק 4 שנים בשוק התכנות, לא? |
יש טענות לכאן ולכאן.
העמדה שננקטה כאן לגבי בגרות נפשית של ילדים מתחת לגיל 18 אכן נכונה, ואי אפשר לעשות עם זה כלום, כי זה הטבע שלנו. כמובן שיש ילדים שכן הגיעו לבגרות מסוימת מוקדם מין הרגיל וכן אפשר לסמוך עליהם וכן, הם יכולים לנהל חברות איחסון, לעומת נערים שעברו את גיל ה18 ומתנהגים כמו ילד בכיתה א', הרי שתמיד יהיו ילדים שונים. אני בהחלט מסכים, שאם נעשה סטטיסטיקה לילדים מעל ומתחת לגיל 18, הטענה שננקטה אכן תוכח. לקוח בוחר, חברת איחסון עפ"י מיליון ואחד פרמטרים, כמובן שהגיל משחק תפקיד מרכזי וMasterT, לא תוכל לעשות עם זה כלום. אפשר לקחת המון דוגמאות ממנהלי חברות איחסון שנמצאים כאן בפורום, שאמנם לא הגיעו לגיל 18 אבל הרצינות והבגרות שלהם ממלאים את התפקיד של הגיל. אני חושב שמיצינו די את העניין, ובכל מקרה סטינו קצת מהנושא. |
זה צפוי מה כל אחד יגיד.
הרי במידה ואתה כ"כ גדול בגיל, מה תיהיה העמדה שלך? האם אתה תעיד כי אתה ילד קטן, שלא יכול "לעשות עסקים" כמו כל "הילדים הגדולים"? אני מסכים לגמרי עם עומר. וגם שאני הייתי בעמדה הזו. גם אני חשבתי ככה, והתנהגתי ככה. וכיום, איפה שהוא יש הפרש גילאים ביני ובין הלקוחות שלי. אבל פה נכנס המקום של הרצינות. ז"א במידה ואני והשותף שלי בני 16 בערך. אפשר איפה שהוא להכניס פה את העניין של הרצינות. ז"א לדוגמא: לשותף שלי היית פגישה עם לקוחה. שותף שלי בן 16, אבל הוא הראה את הרצינות, ואת הסדר שהוא עובד. כמובן שהלקוחה מאוד התרשמה. אף על פי שזיזלה בהתחלה, כי בכל זאת בדובר על נער בן 16. אבל במידה והילד בן 12, זה ק-ש-ה מאד. ולמה? כי הגיל יכול כ"כ להפריע לבן אדם, שלא חשוב כמה תיהיה רציני, כל הזמן זה יפריע לו. וכמובן שהרושם מבן אדם מעל גיל 18, יהיה הרבה יותר גבוה, אפילו שרמת העבודות שלו יותר נמוכה מזו של הילד בן ה12. אין מה לעשות בקשר לזה. שתגיעו לגיל מסויים, תשימו אלפי שקלים אצל ילד בן 12. אם תשימו? |
אם נתעלם לרגע מכל מה שנאמר כן, אתם שוכחים דבר אחד חשוב
מתחת לגיל 18 אין לכם שום אחריות חוקית כלומר אי אפשר לחתום איתכם הסכמים ולא ניתן לעשות שום דבר למה ? כי המדינה קבעה. ואנשים רוצים לעבוד עם עסקים יציבים בעלי גב כללי שאם קורה משהו אז יודעים שאין בעיה עם זה לא עם ילדים וזה לא משנה אם הם בני 15 או 16 או 17 בגיל 18 מגיעים לצבא ומקבלים פרופורציות אחרות ואז אתם חסומים בערך ל 3 שנים עד גיל 21 ובגיל 21 כשאתם משתחררים זה כבר עולם אחר. |
ציטוט:
|
חבר'ה אתם סתם חופרים ומפספסים את העיקר.
האם יש ילדים בני 13 שיכולים לנהל חברת אחסון ברמה טובה? כן, אבל הרוב לא מסוגלים לעשות זאת. אבל זה לא הקטע. הקטע הוא שאיך זה נתפס ע"י הלקוחות ולא הרמה. אם משהו יראה אתר של חברה ויתרשם מהכל אבל כשידע שהמנהל הוא בן 13 סיכוי גדול שהוא ירתע מלקנות במיוחד אם הוא מבוגר יותר...... כי כפי שכבר אמרתי יש סיכון גדול כי אף אי אפשר לדעת מי הוא אותו בן אדם שיושב מאחורי המחשב. סיכון זה קיים גם שהמנהל מבוגר יותר, אבל ככל שהבנאדם מבוגר יותר הוא עבר יותר בחיים ויש לו יותר ניסיון (לא מדובר אפילו באחסון אלא בניסיון של התמודדות עם דברים בחיים) ולכן סיכוי ההצלחה איתו הרבה יותר גדול ונוטים לסמוך אליו יותר. תהיו בטוחים שכמעט כל החברות של הילדים בני 13-14 לא הצליחו. בטח הילדים בני ה-13-14 עכשיו חושבים שמה זה לא יקרה לי, אני יותר טוב. אבל כולם חושבים ככה בהתחלה....... במשפט אחד למשהו בן 13 יהיה ממש קשה להשיג לקוחות כי לא יסמכו אליו רק בגלל העובדה הזאתי..... |
אני מדבר על זה שרוב האנשים, יגידו ילד בן 13 ?
בשביל מה לי בכלל לבדוק אם הוא מקצועי ומבין בתחום ! אני מתערב שתשים ילד בן 17 וילד בן 13 . הבן אדם קודם יבדוק את הילד בן 17 .... נכון, יש גם כאלו שכן יבדקו את הילד בן ה13 ! אבל הרוב לא!!!, ולכן בתור התחלה חשובה המילה חברה חדשה, לא יכולה להרשות לעצמה שאנשים לא יבדקו אותם !, עכשיו הבנת ל מה אני מתכוון ? ציטוט:
|
בר,
15 זה לא רחוק מ13. ובכל זאת אתה שותף של עסק די גדול... ואתה מקצועי ביותר ויש לכם מספיק לקוחות. זה שאנשים חושבים שהגיל קובע זה לא אומר. הגיל לא קובע! הטעות של האנשים שהם מסתכלים על זה! |
ציטוט:
אבל זה הבדל ענק. בגיל 13 אתה עדיין ילד ובגיל 15 אתה כבר כמעט בוגר. חוץ מזה הוא רק שותף זוטר. אם ב-LOM כולם היו בני 15 (שלא לדבר על גיל 13), הם לא היו מגיעים למה שהם היום. בגדול תבין אין שום בעייה להעזר גם בילדים בני 13, אבל חשוב ללקוחות שיהיה משהו בוגר ואחראי שיעמוד בראש. |
אתה חלילה מזלזל בבר?
תבין שהיום יש "ילדים" שהם אחראים הרבה יותר מ"בוגרים" בני 17-19. |
ציטוט:
אבל בילדים בני 13 שפותחים חברת אחסון - כן. חוץ מזה בר כבר הוכיח את המוניטין שלו. אבל כשאתה פותח חברת אחסון אתה לא בר אתה משהו חדש. וגם אני מאמין שיש הרבה לקוחות אחסון שהם לא גולשים בהוסטס ולא יודעים מי זה בר. אבל זה לא קשור, כי הוא לא מנהל החברה. ובכלל בר לא קשור הוא לא בן 13 הוא בן 15 וכפי שאמרתי יש הבדל (למרות שתאמין לי שיש גם אנשים שיעדיפו לא לקנות מחברה שהמנהל שלה הוא בן 15). כבר אמרתי שאפשר שהיו גם ילדים אבל העיקר שיעמוד בראש משהו בוגר. קיצור תבין אתה יכול להיות הגאון הכי גדול בעולם, אבל כל עוד אתה בן 15 (שלא לדבר על 13 שאז בכלל הבעייה הזאת היא קריטית, ואין כמעט שום סיכוי לחברה של משהו בן 13 לשרוד) אנשים מבוגרים ממך בצורה משמעותית יחששו להיות לקוחות שלך וגם אנשים צעירים יעידפו ברוב המקרים לקנות ממשהו מבוגר. |
אגלה לך סוד,
אני בן 15 ויש לי לקוחות בני 20-40 (ולא.. הם לא בפורום הזה..) כולם בוטחים בי 100%. אני מודה שישנם ילדים ש"חושבים" שהם מבינים, והם לא מצליחים. אבל מי שכן מבין, מקצועי ורציני, מה הבעיה איתו? בייחוד אם הוא הוכיח קביעות בעסק, עם שרת ייעודי ולא איזה רייסלר מעפן, רשם אותו, מראה אתר רציני, לא מתחמק מלקוחות.. |
ציטוט:
אבל תבין: שרוב האנשים שלא יסמכו על חברה שהמנהלים שלה בני 13. ויש גם כמות מסוימת של אנשים שלא יסמכו על חברה שהמנהלים שלה בני 15. |
ציטוט:
"ויש גם כמות מסויימת של אנשים שלא יסמכו על חברה שהמנהלים שלה בני 15" 90% מ"חברות" האחסון בארץ הן לא חברות, אלא - עסקים, יש הבדל גדול בין הדברים. כן, גם שלי. למרות מה שכולם אומרים שזו "חברה", חברה נקראת חברה אך ורק אם היא רשומה ברשם החברות! כל השאר, הם עסקים. |
ציטוט:
אבל לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד בזה. מה זה קשור לפה בכלל? ולמה בחרת להעיר את זה דווקא עכשיו כשכבר עברו 4 עמודים. שכבר בהודעה הראשונה ובכותרת כבר השתמשו במילה חברה. ומה רצית שירשמו במקום חברה? עסקים וחברות? אז הרי ברור מאליו לא צריך לרשום את זה וזה סתם בזבוז של זמן. ואם כבר מדברים על זה, אז אני אישיתי לא רואה בזה שום בעייה אם אתה עסק פטור / רשום חוקי לקרוא לעצמך חברה. |
רציתי לומר בזה, שלא כל אחד שבן 17 יכול לנהל "חברה".
בקיצור, אני רוצה לומר פה שהגיל לא קשור. |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 13:04. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ