חבלה בראש או זעזוע מוח מורידים פרופיל?
 

כמו עוד כמה חבר'ה שכאן, קיבלתי גם אני אתמול צו ראשון. בחוברת שם ראיתי שצריך לסמן כל מיני דברים רפואיים ובין היתר ראיתי שיש מקום שבו מסמנים אם סבלתי פעם מחבלה בראש או מזעזוע מוח והאם התאשפזת כתוצאה מכך.

עכשיו, אני בחופש הגדול האחרון קיבלתי זעזוע מוח ואיבדתי את הזיכרון לכמה ימים, אבל אני לא סובל משום תופעת לוואי או משהו כזה היום. אני מניח שאני חייב לציין את זה, כי זה גם כתוב לי בתיק הרפואי אז בסופו של דבר הם יעלו על זה. אבל זה יכול להוריד לי פרופיל וא לפגוע בי אם ארצה להתקבל ליחידות מובחרות?

תסמן את זה, אתה לא יודע כמה תודה לאלוהים שעשית את זה.

אתה אומר את זה כי אתה בעצם אומר שכדאי לי לנסות לעשות הכל כדי להוריד פרופיל או שאתה אומר את זה כי הם בכל מקרה יעלו על זה בשלב כלשהו?

גם וגם ..
קרבי ממש קריעת תחת..
וגם בכל מקרה ידעו שהיית בבית חולים וידעו בכל מקרה שהיה לך משהו..

אז לתת לאחרים שיקרעו תתחת בשבילך ואתה תשב במזגן כי אין לך כוח לקרוע תתחת?
בכל אופן, אני עשיתי תשיקולים שלי וזה מה שאני רוצה ואני שלם עם זה

אתה לא יודע למה א תה באמת הולך לך.. אבל איך שאתה רוצה... תגן על מדינה שבוחרת להעריץ אנשים כמו מייקל לואיס, יהודה לוי, בר רפאלי, עדי הימלבלוי וכל הסלב במקום להעריץ אנשים שמוכנים ואפילו מתו למען המדינה... :-)

בניגוד להרבה, אני לא מסתכל על ישראל בתור האנשים שחיים בה, אלא על ישראל עצמה.

אני מאמין שכל אחד תורם למדינה בדרך אחרת... כל הסלב האלה שמדברים עליהם עוזרים למדינה לא פחות מאלו ש"קרעו תתחת" והרגו ערבים... אז הם הביאו כבוד, מה רע?

כמובן שאני לא אוהד אף אחד מהם ואפילו ההיפך, אבל זה מאינטרסים אחרים שלי...

קודם כל - כל הכבוד.
אבל..יש סיבה לזה שהורדה בפרופיל לא נותנת לך להשתתף בקרבי.
תאמין לי שמי שרוצה להיות שם - ומתאים להיות שם. יהיה שם.
כמו שאדם עם פרופיל מושלם יתרום למדינה (בצורה הזאת) כשיילך לקרבי,
אדם עם פרופיל נמוך יותר שלא מתאים - יתרום למדינה אם לא יילך.

ואתה לא יכול לדעת אם יש השפעות לזה, יכול להיות שאתה לא מרגיש כלום,
אבל בנסיבות מסויימות יהיו תופעות לוואי.

שוב - כל הכבוד.
תאי.

הם תורמים במה? אה נכון בכך שהם מהווים דוגמא ומודל לחיקוי על ידי הדור הצעיר שלנו.. בכך שהם לא מתגייסים וצעירים אחרים מחקים אותם. יופי של מודל לחיקוי ומושא להערצה והערכה.

אני לא מדבר על חיילים שהרגו ערבים. אני מדבר על חיילים שנהרגו על ידי ערבים או כאלו שנחטפו על ידי ערבים ונמצאים בשבי כבר.. מעל לשנה ולך תדע מה הם עוברים שם.

הם לא יעלו על זה אם לא תצהיר, אבל תחליט באמצע הצבא להצהיר אז ידפקו אותך כי נתת פרטים כוזבים

בכל מקרה חבר שלי היה לו מים בברך והוא סיים שירות של 3 שנים כחובש קרבי.

וואי כמה שטויות.. מי אמר שלמי שיש פרופיל נמוך לא יכול לעזור למדינה?
זה מגעיל מה שקורה פה שמעריצים את הסלב האלה שמשתמטים
אני לא חושב שזה יוריד לך פרופיל.. יגידו לך את הפרופיל כשתגיע לשם

הם לא יראו את זה אבל בתיק הרפואי?

איפה זה כתוב שמי שלא קרבי לא תורם? תומכי לחימה גם כן עושים עבודה חשובה מאוד.

הם צריכים הרבה "בשר תותחים" עכשיו, לא מורידים פרופיל בכזו קלות =]

[אין להסתכל על ההודעה הזו בטון שמאלני, אלא ההפך, זה פשוט עובדות]

אם אין תופעות לוואי מאז לא יורידו לך את הפרופיל !!

וואי איזה שטויות, מספיק לחשוב שרק קרביים "מגנים" על הארץ הזאת. בסדר, הם האלה שבפועל מוציאים את זה אבל מי עומד מאחוריהם? מה עם כל יחידות המודיעין? מה עם הג'ובניקים שמספקים להם ציוד כל הזמן? מה עם הנהגים שמסיעים אותם?

כל אחד חושב שאם הוא קרבי הוא מעל כולם והוא יכול להתבטא "אני הגנתי על המולדת ואתה לא..".

אל תחרטט. בפועל רוב האנשים שאומרים את המשפט הזה הם בדר"כ אנשים שרוצים להיות בקרבי (משמע לפני גיוס).
לא ראיתי הרבה יוצאי שירות קרבי שמתבטאים ככה (במהלך השירות הם רואים את המשמעות של שאר זרועות הצבא).


לבסוף התרומה למדינה = ההרגשה שלך (צר לי לבאס את כל המתכתבים, אך לא אתם קובעים מי תורם למדינה ומי לא במיוחד שרובכם עוד לא יודעים מזה צבא). אין ספק שאם חייל מבצע ברצון את תפקידו ומבין את חשיבותו (ולא הולך לתפקיד כי הוא קרוב לבית או קל) הוא תורם למדינה גם אם הוא לא קרבי, תומך לחימה או במודיעין (מה שבציבור נחשב כ"תורם למדינה").



לפותח האשכול - תדווח, אם זה לא רציני לא יורידו פרופיל ואם זה רציני תמיד טוב ליידע את הצבא כדי לא לאכול חרא אח"כ (לא נראה לי שלמישהו שם איכפת מזעזוע מוח קל)

אני חייב להגיב כאן ולרשום שכולכם תבינו משהו ... קרבי זה לסכן את הנפש למען המדינה , ג'ובניק זה לנסוע במשאית או משהו דומה . שני דברים שונים , אבללללל!! לפי דעתי .. כל הצבא מורכב מקטגוריה אחת שלמה שנקראת: צבא
ותחתיה יש הרבה תתי קטוגריות כמו: מודיעין , קרבי , ג'ובניק וכו' ..
בקיצור , אני אומר שאם לא יהיו מספיק : ג'ובניקים \ קרביים \ מודעינים , הצבא לא יוכל לתפקד כראוי והכל זה מערכת אחת ,
אז כל אחד שבעצם מתגייס לצבא הוא תורם , יש כאלה מוכנים לתרום יותר ויש כאלה מוכנים לתרום פחות .

בנוגע אליך פותח האשכול .. כל הכבוד לך על הבחירה במידה ועשית זאת בלב שלם - יישר כוח וכמובן בהצלחה .

טוב, אולי נתתי דוגמה לא כל כך טוב (לגבי הסלב) אבל יש המון משתמטים שלא עוזזרים פחות (ואפילו עוזרים יותר) למדינה...
ובינינו...חיילים שנחטפו/נהרגו על ידי הערבים עוזרים לך ב...?

אין שום משתמט שתורם למדינה יותר מחיילי צה"ל.

נראה לי שהדעה שלך מוטעת, אולי מחוסר ידע או רצון לחשוב, אך תרומה למדינה לא חייבת להיות מעשה ספציפי (כמו תפיסת מחבל מתאבד לפני כניסתו לא"י למשל), הנה כמה דוגמאות:

-כאשר חייל מתגייס לצבא לא משנה לאיזה תפקיד הוא ממלא בורג בגוף שלם שמטרתו להגן על המדינה, הגנה על המדינה הינה תרומה למדינה.

-אני לא יודע מתי פעם אחרונה היית בשטחים, אבל התושבים היהודים שגרמים באזור שמחים מאוד מנוכחות צה"ל, מתן ביטחון לתושבי א"י זה תרומה למדינה.

-כאשר צוות המטבח עוסק בעבודתו ומספק לחיילים מוצר הכרחי לשמירה על כוחם ועל האנרגיה ובכך עוזר לשמור על ביטחון המדינה זוהי תרומה למדינה.

-כאשר חייל נהרג במטרה להגן עליי, עליך ועל כל המדינה זוהי לא תרומה אלא הקרבה שאני לא יודע אם אתה מבין את המשמעות שלה. הקרבה זו, כמה שהיא כואבת למשפחות ולעיתים לכל המדינה, עוזרת במידה מסויימת לשמירה על המורל הלאומי ועל רגש ההקרבה והרצון לתרום למדינה.

-חייל מודיעין ש"יושב כל היום במזגן" איך שרבים אמרו פה תורם יותר ממני, ממך ומרוב מי שאתה מכיר למדינה (נראה לי יש 2 דרכים לראות את תרומתו - להיות במודיעין או להיות בקרבי).

-הצבא כגוף עד השנים האחרונות היה גורם מאחד במדינה (כמובן שלא בקרב רבים מהחרדים ורבים מהפציפיסטים). אומנם אנו מדינה בה חיים אנשים שונים מכל הבחינות תמיד שזה היה מגיע לצבא כולם היו מתאחדים. תמיד שזה היה מגיע לחייל שמת כל המדינה הייתה מתאבלת. תמיד שזה מגיע לחיילים חטופים פתאום 80% מהמדינה תומכת תמיכה מלאה בצה"ל, ראש הממשלה ובמלחמה. הצבא כגוף תורם רבות למדינה בהיותו גוף מאחד - ההשתמטות של אותם אנשים חולים בנפשם (אני בעד משתמט ---> ויתור על אזרחות) פוגעת בדבר היחיד שמאז ומתמיד איחד אותנו ופה בעייתה.

אז בעצם לשאלתך מה חיילים הרוגים תורמים למדינה? המוות שלהם לא תורם לנו, הדרך שבה הם מתו היא התרומה למדינה.
(מאחורי כל מוות של חייל בזמן הצבא מסתתר סיפור, גם אם הוא לא נהרג בשדה הקרב)

אתה מדבר ממש לא יפה אתה יודע ? =\
אני לא יהיה בוטה כי יש לך את זכות חופש הביטוי ואנחנו כאן בהוסטס ,
אבל כל החיילים שנהרגו על ידי ערבים .. זה כי אותם חיילים רצו להגן על המדינה ! ולא היה אכפת להם
למות בכדי להגן על המדינה ועלינו התושבים!
תחשוב שאותם חיילים נהרגו בכדי להגן על היישוב שאתה גר בו! תחשוב ככה... ואז תראה איך יהיה לך
צביטה בלב על מה שאמרת כאן למעלה בציטוט .

אתה לא מבין אותי נכון, אתה חושב שלא אכפת לי מחיילים שמתו כדי להגן על המדינה? אני מעריץ אותם.
אני פשוט מנסה להעביר כאן שלא כל מי שלא היה בצבא לא עזר למדינה פחות מהם... חלק ממדינה זה תרבות, אנשים שמקדמים את התרבות, את החברה תורמים למדינה לא פחות מאנשי הביטחון, בכך שהם מביאים כבוד למדינה בפני העולם (כידוע לנו כמה כבוד מביאה מערכת הביטחון למדינה), וכך נוצר מצב שאנשים מסתכלים על הישראלים באופן שונה ומבינים את הבעיות שלנו.

מה יעזור לך כבוד אם לא תהיה לך מדינה

המדינות התומכות.

מה תעזור לך מדינה בלי תרבות וחברה?

מקום לחיות בו בשקט..

חוץ מזה, גם ככה אין לנו תרבות כאן חחח

אני מוכן לוותר על כל המשתמטים ש"תורמים" לתרבות, ושיתגייסו במקום לצה"ל...

אין תרבות? זה רק מראה על הבורות של אנשים שחיים כאן... אז שיהיה לך בכיף לגור במקום שקט ו... ו... זהו...

תהנה, מה הקשר?

ניסיתי לענות לך על מה ששאלת...

ש. מה תעזור לך מדינה בלי תרבות וחברה?
ת. אני מוכן לוותר על כל המשתמטים ש"תורמים" לתרבות, ושיתגייסו במקום לצה"ל...

...

בכל אופן, אם אתה מוכן לוותר על שחר פאר, על דניאל ברנבויים ועל עוד אושיויות שבנו את ארץ ישראל לדעתי, אז זה כבר לא עניין לוויכוח...

כמובן שאני מודע לכך שיש מלא אמשים משתמטים סתם. זה ברור, אבל לא כולם...

כמה שטויות נכתבות ע"י ילדודס שבקושי עברו צו ראשון
וכבר יודעים הכל..
ראשית כן חשוב הייצוג והקידום של ספורטאים\סלאבס למיניהם
ואסור לעצור את ההתפתחות שלהם כמו שחר פאר וכד'..
אבל מה שקורה בעקבות זאת זה שאנשים מחליטים להשתמט
שאומרים למה אני כן ישרת והם לא, בקשר לגו'ב\קרבי
אני למדתי עם הזמן שכל תפקיד חשוב בצבא בין עם זה גו'ב ובין עם זה לוחם
אני אישית לוחם וכמובן שהתהילה היא הרבה יותר גדולה ללוחמים..
ועל השאלה שלך לגבי הורדת פרופיל עם תצהיר יש סיכוי גדול שירד לך פרופיל..

צודק, לא ניסחתי את עצמי נכון.
כשאין סיבה מוצדקת להשתמטות, או יותר נכון לוויתור של צה"ל על אותו בן אדם, אז אין סיבה שאותו בן אדם ישאר בארץ בכלל מבחינתי, ואדרבא אם הוא מקבל פירסום, מכיוון שזה רק גורם לאנשים לראות בהם כמודל לחיקוי להשתמטות, עם כמה שזה נשמע מפגר.