הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   ניהול עסק ומודעות דרושים לעסקים רשומים בלבד (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   גניבת תוכן משרתים-האם יש פיתרון? (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=57823)

dabi 12-12-07 17:49

גניבת תוכן משרתים-האם יש פיתרון?
 
נגיד אני מתכנת
וקונה איחסון בחברה כלשהי
אני מפחד שבעל החברה/הרסיילר פשוט מאוד יכנס לי לחשבון(דבר מאוד קל למנהל מבחינה טכנית) ופשוט מאוד יעתיק/יקח לי קבצים
עזבו את הקטע של גניבת זכויות יוצרים ואני יכול לתבוע על זה
האם יש דרך כלשהי למנוע כזה דבר??
שאני יוכל לתכנת בביטחה בשרת שלי?
תודה

Qweb 12-12-07 17:52

הצפנה.
יש ZEND - הצפנה שבחיים אי אפשר לפרוץ [מי שהמציא את PHP המציא גם את ZEND]
יש משהו SourceCop או משהו כזה, אני לא זוכר בדיוק, אבל היא פריצה.. לא עד כדי כך, אבל מי שמיומן יכול לפרוץ את הקוד מקור של זה.

dabi 12-12-07 17:54

ציטוט:

נכתב במקור על ידי DaN | HomeServ.co.il (פרסם 590408)
הצפנה.
יש ZEND - הצפנה שבחיים אי אפשר לפרוץ [מי שהמציא את PHP המציא גם את ZEND]
יש משהו SourceCop או משהו כזה, אני לא זוכר בדיוק, אבל היא פריצה.. לא עד כדי כך, אבל מי שמיומן יכול לפרוץ את הקוד מקור של זה.

מזה ZEND ? זה כמו MD5 נגיד?
כי אם כן...
אפשרי/נוח לתכנת ככה?
הרי כשאני מתכנת אני רושם/מוחק/עורך דברים
אם כל פעם אני יצטרך איכשהו לפענך מה רשמתי ואז לרשום..נראה לי ממש מסובך
או ש ZEND זה רק להצפין את העבודה הסופית כבר ..

Qweb 12-12-07 18:12

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 590411)
מזה ZEND ? זה כמו MD5 נגיד?
כי אם כן...
אפשרי/נוח לתכנת ככה?
הרי כשאני מתכנת אני רושם/מוחק/עורך דברים
אם כל פעם אני יצטרך איכשהו לפענך מה רשמתי ואז לרשום..נראה לי ממש מסובך
או ש ZEND זה רק להצפין את העבודה הסופית כבר ..


ZEND זה להצפין את העבודה הסופית.
כלומר, ישארו לך הקבצי מקור, תוכל לערוך ולהצפין שנית.

זה הפיתרון היחיד.

dabi 12-12-07 18:14

איך מצפינים ב ZEND?
אם זה ככה
(שאי אפשר למנוע מבעל השרת תוך כדי העבודה לגעת לי בקבצים)
אז כל לילה אני פשוט יצפין ב ZEND וכשאני עובד אני יחזיר את הקבצי מקור
הכי טוב לא?

Qweb 12-12-07 18:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 590419)
איך מצפינים ב ZEND?
אם זה ככה
(שאי אפשר למנוע מבעל השרת תוך כדי העבודה לגעת לי בקבצים)
אז כל לילה אני פשוט יצפין ב ZEND וכשאני עובד אני יחזיר את הקבצי מקור
הכי טוב לא?

חפש בגוגל, תוריד את התוכנה, אני אישית לא משתמש בזה...

dabi 12-12-07 18:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי DaN | HomeServ.co.il (פרסם 590425)
חפש בגוגל, תוריד את התוכנה, אני אישית לא משתמש בזה...

כי אתה בעל שרת...|:

Hanan 12-12-07 18:26

זה שטויות
אז תקנה אחסון בחברה לא של ילדים בני 12 שיבואו ויקחו לך את הקבצים נו באמת..

dabi 12-12-07 18:27

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Hanan (פרסם 590432)
זה שטויות
אז תקנה אחסון בחברה לא של ילדים בני 12 שיבואו ויקחו לך את הקבצים נו באמת..

לא בהכרח שטויות
גם פה בהוסטס יש מנהלי חברות בני 16-17 שאני די חושש שכאשר אני יעלה לשרת שלהם מערכת מכובדת שאני בניתי הם עלולים לקחת קבצים
ממש לא שטויות...
ואותה בעיה יכולה להיות במקרה של פריצה לשרת

Tom_l 12-12-07 18:41

תראה, כמו ש-Hanan אמר, אל תקנה איחסון מבעלי חברות שהם בני 12, ואפשר לראות את זה!

כמו כן, יש המון חברות שבחיים, אבל בחיים לא יעיזו להסתכל לך בקוד מקור, וכמובן שהרבה מהם גולשים פה בפורום הוסטס, אני לא יתחיל לכתוב שימות, כי זה לא יהיה הוגן ונכון.

*במידה ועדיין הינך חושש מלהעלות את הקבצים אשר תיכנתת לאיחסון שלך, השתמש בתוכנה ZEND, אם אני לא טועה, שמה המלא של התוכנה הוא: Zend Guard.



בהצלחה.

Dima 12-12-07 18:53

ישנה אפשרות להגן על עצמך גם מבחינה תוכנתית (Zend) וגם מבחינה משפטית, חתימה על הסכם סודיות בינך לבין חברת האחסון תפתור לך את הבעיה.

dabi 12-12-07 19:03

Zend לא פריצה?
ובבקשה מאיפה אני משיג את התוכנה ואופן השימוש בה
תודה

WebProject 12-12-07 19:36

פיתרון הכי פשוט.. תשכיר לעצמך שרת נורמאלי מחברה רצינית, כך תוכל גם לאחסן לקוחות שלך.

אני קניתי לעצמי שרת וככה פתרתי את הבעיה הזו.

dabi 12-12-07 19:42

ציטוט:

נכתב במקור על ידי WebProject (פרסם 590463)
פיתרון הכי פשוט.. תשכיר לעצמך שרת נורמאלי מחברה רצינית, כך תוכל גם לאחסן לקוחות שלך.

אני קניתי לעצמי שרת וככה פתרתי את הבעיה הזו.

אין לי לקוחות אני אדם פרטי
השכרת שרת לאדם פרטי?

Ori-G 12-12-07 19:47

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 590466)
אין לי לקוחות אני אדם פרטי
השכרת שרת לאדם פרטי?

קניה

לך לחנות מחשבים תחפש לך מפרט טוב (להתחלה אפשר לקנות משהו ב-2000 שקל)
כמובן ללא כל השטיות כרטיס מסך וזה כי אתה לא צריך פשוט הכל מובנה תשקיע במעבד,זיכרון,ספק,לוח אם.

תקנה מארז הכי קטנה שאפשר לקנות U2 / U1 אם קשה לך להשיג תקנה MICROATX

תשלם כל חודשעל איחסון השרת בארון של מישהו בחווה משהו כמו 300-500 שקל (תלוי במארז המחשב שבעצמם הוא שרת)

וזהו..

S-Preso 12-12-07 20:43

ציטוט:

נכתב במקור על ידי WebProject (פרסם 590463)
פיתרון הכי פשוט.. תשכיר לעצמך שרת נורמאלי מחברה רצינית, כך תוכל גם לאחסן לקוחות שלך.

אני קניתי לעצמי שרת וככה פתרתי את הבעיה הזו.

ולמה נראה לך שזה שהשכרת ממנו לא יכול להיכנס ולהוריד את הקבצים שלך?
ציטוט:

נכתב במקור על ידי Ori-G (פרסם 590472)
קניה

לך לחנות מחשבים תחפש לך מפרט טוב (להתחלה אפשר לקנות משהו ב-2000 שקל)
כמובן ללא כל השטיות כרטיס מסך וזה כי אתה לא צריך פשוט הכל מובנה תשקיע במעבד,זיכרון,ספק,לוח אם.

תקנה מארז הכי קטנה שאפשר לקנות U2 / U1 אם קשה לך להשיג תקנה MICROATX

תשלם כל חודשעל איחסון השרת בארון של מישהו בחווה משהו כמו 300-500 שקל (תלוי במארז המחשב שבעצמם הוא שרת)

וזהו..

נו ומה עשית בזה?
אתה רק מספיק, משלם גם על אירוח השרת בארון וגם ניתוב לאינטרנט בסביבות ה500 שקל...
עדיף כבר להשכיר יעודי לא?

Ori-G 12-12-07 20:48

ציטוט:

נכתב במקור על ידי S-Preso (פרסם 590507)
ולמה נראה לך שזה שהשכרת ממנו לא יכול להיכנס ולהוריד את הקבצים שלך?


נו ומה עשית בזה?
אתה רק מספיק, משלם גם על אירוח השרת בארון וגם ניתוב לאינטרנט בסביבות ה500 שקל...
עדיף כבר להשכיר יעודי לא?

בעל היעודי יש לו גישה (זה שאתה משכיר ממנו)..
אם יש לך חומר כל כך חשוב אתה תקנה שרת ולא תשכיר.

SlideR 12-12-07 21:17

באמת אתה שואל את זה?
תקנה מחברה רצינית, ותפסיק לדאוג .
תקנה מ-012/014 או כל חברה גדולה אחרת , ותחתום על הסכם סודיות . במקרה הכי גרוע תטבע אותם.

Qweb 12-12-07 22:06

שים לב שלא תמיד אפשר להשתמש בZEND, ברוב השרתים בימנו מותקנים גירסת ZEND 1.3 ולא גירסה 2, אני חושב שזה יוצר בעיה,
בכל אופן,
בהצלחה.

דניאל 12-12-07 22:39

אם אתה לא סומך על החברה המאכסנת שלך, למה אתה עובד איתה?

מס' הערות לנק' שהוצגו כאן:
1. ההצפנה של ZEND (כלומר, הלקוח\המתכנת) עולה כסף, הפענוח (התוכנה שיושבת על השרת) לא.
2. שום חברה לא תחתום איתך על הסכם סודיות, גם לא ספקיות אינטרנט (במחיר הכי גבוה שתוכל לשלם לחודש..נגיד, 100 שקל? לא שווה להשקיע את השעה של העו"ד בהסכם, מעבר לזה..אם פורצים לאתר ולקחו את הקבצים שלך?- למה שהחברת אכסון תשבור את הראש בלהוכיח שהיא לא קשורה לעניין?).

בקיצור, יש לך 2 פתרונות:
1. לרכוש, לאכסן, לנהל ולתחזק את השרת שלך- כך אין לך תלות באף אחד.
2. כמו שאופציה מס' 1 היא לא באמת אופציה- פשוט מאוד, לסמוך על חברת האכסון שלך או פשוט לא לעבוד איתה.

אני אישית?
באמת לא מבין את הפראנויה,
באמת נראה לך שלחברת אכסון רצינית יש את הזמן והרצון לעבור על הקבצים של כל לקוח?
אתה באמת חושב שהאפליקציה שלך שווה כל כך הרבה כסף וכל כך הרבה כאב ראש?

KilleR 12-12-07 23:46

ציטוט:

נכתב במקור על ידי TelecarT (פרסם 590561)
אם אתה לא סומך על החברה המאכסנת שלך, למה אתה עובד איתה?

מס' הערות לנק' שהוצגו כאן:
1. ההצפנה של ZEND (כלומר, הלקוח\המתכנת) עולה כסף, הפענוח (התוכנה שיושבת על השרת) לא.
2. שום חברה לא תחתום איתך על הסכם סודיות, גם לא ספקיות אינטרנט (במחיר הכי גבוה שתוכל לשלם לחודש..נגיד, 100 שקל? לא שווה להשקיע את השעה של העו"ד בהסכם, מעבר לזה..אם פורצים לאתר ולקחו את הקבצים שלך?- למה שהחברת אכסון תשבור את הראש בלהוכיח שהיא לא קשורה לעניין?).

בקיצור, יש לך 2 פתרונות:
1. לרכוש, לאכסן, לנהל ולתחזק את השרת שלך- כך אין לך תלות באף אחד.
2. כמו שאופציה מס' 1 היא לא באמת אופציה- פשוט מאוד, לסמוך על חברת האכסון שלך או פשוט לא לעבוד איתה.

אני אישית?
באמת לא מבין את הפראנויה,
באמת נראה לך שלחברת אכסון רצינית יש את הזמן והרצון לעבור על הקבצים של כל לקוח?
אתה באמת חושב שהאפליקציה שלך שווה כל כך הרבה כסף וכל כך הרבה כאב ראש?

גם אם היא שווה 5000במקרה הטוב, זה לא שווה את זה, לחפש אצל כל הלקוחות שלך, קובץ קובץ בשאלה "האם לאחד מהלקוחות שלי יש לו מערכת שאני יוכל לגנוב? בואו נבדוק".
וגם אני בטוח שרוב עסקי האיחסון לא ינסו אפילו לגעת לך בקבצים, לקוח=קדוש.

dabi 13-12-07 00:15

כל מי שאמר,מה? החברה תחתחיל לחפש אצל כולם וכו'
אז יש מקרים שנגיד מישהו מציג עבודת תיכנות באתר כלשהו ובמקרה בעל החברה שם ואז פשוט מאוד הוא יודע
וגם פה מי שרוכש איחסון מאוד קל לדעת אם הוא מתכנת או משהו כזה לפי ההודעות וכו'
אז זה לא בעיה

עכשיו לצד המעשי...
ZEND אמרתם שעולה כסף להצפין בזה
אז איזה תוכנה חזקה יש שאפשר להצפין בה קבצי PHP/HTML
עדיף תוכנה שיכולה להצפין כמה קבצים /תיקיות בפעם 1 -בחינם כמובן
תודה

meshuga 13-12-07 01:31

ציטוט:

נכתב במקור על ידי dabi (פרסם 590606)
כל מי שאמר,מה? החברה תחתחיל לחפש אצל כולם וכו'
אז יש מקרים שנגיד מישהו מציג עבודת תיכנות באתר כלשהו ובמקרה בעל החברה שם ואז פשוט מאוד הוא יודע
וגם פה מי שרוכש איחסון מאוד קל לדעת אם הוא מתכנת או משהו כזה לפי ההודעות וכו'
אז זה לא בעיה

עכשיו לצד המעשי...
ZEND אמרתם שעולה כסף להצפין בזה
אז איזה תוכנה חזקה יש שאפשר להצפין בה קבצי PHP/HTML
עדיף תוכנה שיכולה להצפין כמה קבצים /תיקיות בפעם 1 -בחינם כמובן
תודה

שום פיתרון פה לא בחינם, גם הsourceCop שהציעו פה..(ומי שהציע:אל תכתוב אם אתה לא מבין, כי היא יותר פריצה ממה שאתה חושב...)...
אני לא מבין מה הקטע הזה של "חינם"
אתה רוצה שלא יגעו לך בדברים?
אתה רוצה שזה ישאר חסוי?
תשלם.

אגב, ההצפנה של ZEND דורשת התקנת אפליקציה על השרת בשביל להריץ את הקבצים...
מה שגם יש עוד תוכנות שמצפינות, בלי התקנת דברים על השרת...אבל שוב, זה מה לעשות, עולה כסף. מן הסתם אנשים רוצים לעשות כסף ובצדק. התוכנות הגדולות (ZEND,ionCube) שוות את זה.

בקיצור, אין אופציה שתהיה חינם בשבילך.

Striker 13-12-07 09:36

קנה איכסון ב100 שקל מספקית אינטרנט וזהו.

DiXXOver 13-12-07 11:31

1. קנה מחברה שאתה סומך עליה, יש המון אתרים ברשת ששווים הרבה כסף וכולם מאוחסנים אצל חברות בטוחות, בלי הסכמי סודיות, בלי זכויות יוצרים ואפאחד לא גונב להם.

2. לגיבוי משפטי קטן, למרות שזה לא ממש נחשב בבית משפט, שלח לעצמך את הקבצים בדואר רשום, שמור קבלות ואת מה ששלחת.

3. קידוד ZEND

4. זכויות יוצרים וזהו.

קבע לך את רמת החשיבות של האפליקציה.
בהצלחה.

InS1d3 14-12-07 05:19

פשוט מאוד תקנה מחברת אחסון גדולה מאוד ..שקיימת 3 - 4 שנים לפחות .. ואני בטוח שלא תצטרך לדאוג לפריצה כלשהי או ללקיחה של הקבצים שלך
כמה המלצות שלי :
spd.co.il
shev.com
up.co.il
livedns.co.il

ויש עוד מלא מקצועיות ,שגניבת התוכן של הלקוח שלהם , לא ממש בראש שלהם

Labs 14-12-07 06:57

ציטוט:

נכתב במקור על ידי InS1d3 (פרסם 590905)
פשוט מאוד תקנה מחברת אחסון גדולה מאוד ..שקיימת 3 - 4 שנים לפחות .. ואני בטוח שלא תצטרך לדאוג לפריצה כלשהי או ללקיחה של הקבצים שלך
כמה המלצות שלי :
spd.co.il
shev.com
up.co.il
livedns.co.il

ויש עוד מלא מקצועיות ,שגניבת התוכן של הלקוח שלהם , לא ממש בראש שלהם

בדיוק
אני ושותף שלי
פשוט לא קונים מהחברות האלו שמציעות לך וואחת מבצע מחיר עלוב לאיכסון
זה הטעות שמלא עושים פה מבקשים איכסון בא אליהם חברה שנראת בסדר ובחיים לא שמעו עליה והולכים על זה כי לא רואים מה יכול להיות רע
ואחרי זה מתחילות הבעיות של הוא ברח עם הכסף הוא גנב קבצים וכו'

satan 14-12-07 10:44

גם אני חששתי מדברים כאלו כשהייתי מתכנת מתחיל - עכשיו זה כבר פחות כי אני יודע שאפשר לסמוך על חברות אחסון גדולות שאיתן אני מעדיף לעבוד מאשר עם חברות אחסון של נערים.

בתור מתכנת אתה יכול להמציא לעצמך פתרון לסירבול הקוד, לדוגמא אם המערכת מופעלת על דומיין שהוא לא שלך פשוט מאוד תיצור סקריפט שישלח לך הודעה לאימייל עם פרטי הדומיין + פרטי המסד + השם והסיסמא של האדמין (סיסמא גלובאלית של הממזר אולי?) לדוגמא.
בנוסף אתה יכול ליצור סקריפט שיהפוך את כל הקוד בן ה-500 שורות למספר שורות בודדות ככה יהיה קשה לערוך או לשפר את המערכת...

עוד?
לאחר כל זה תשתול לו קוקיז במחשב שפשוט מציג אותו "כמורחק" ומציג לו שגיאת קוד PHP על דף לבן (לזייף את זה בצורה יפה), זו שיטה טובה ואתה יכול להסתמך על כך שמנהל אחסון שלא מבין בתכנות יפול בפח ויחשוב שיש שגיאות שהוא פשוט לא יכול לטפל בהן... במקרה הזה הוא ימנע מלהתעסק עם הקוד.

תהיה יצירתי...

kfirfer 20-12-07 06:49

אם הקבצים הללו חשובים ברמה גבוהה כדאי לך לקנות שרת משלך /=

Yaniv|Fore.co.il 20-12-07 07:58

אני לא מבין את הפחד שלך, תבחר חברת אחסון עם שם, עם מנהלים לא בני 13 ועם ביקורות עליהם..
אם לא השתכנעת אז פשוט תתאחסן בנטוויז'ן.. יעלה לך פי 20 יותר מבכל מקום אחר, אבל שמה אתה יודע ב 100% שאף אחד לא נכנס לך לקבצים..

mayden 20-12-07 14:13

כ"כ הרבה שטויות,
ההסכם הסודיות הזה לא שווה בגרוש כי המנהל חברת אחסון יכול להיכנס לאחסון, להוריד את כל הקבצים למחשב וזהו.
ZEND? אוי נו באמת, קודם כל כמו שאמרו פה זה עולה כסף ושנית כל, כל שינוי קטן בקוד הוא יצטרך להצפין וכו'? בשביל מה את הסיבוך הזה.

זו בעיה נפוצה, אבל תלוי למי אתה פונה (חברת אחסון). 70% מהחברות כאן בפורום עושות את זה (החברות האלה שמנהל אותם איזה אחד בן 17-18). אם אתה תילך לחברת אחסון באמת גדולה (אבל זה יעלה לך ביוקר), כמו sPD, LiveDNS אז אין לך ממה לחשוש.

כי תאמין לי, יש להם כ"כ הרבה לקוחות על הראש וכ"כ הרבה מתכנתים (יותר גדולים ממך מבלי לזלזל) שהם פשוט אפילו לא ירצו להתעסק עם הקוד שלך :P

DanielS 20-12-07 14:41

מה גם נגיד אם תלך ל LiveDNS או כל חברה גדולה אחרת נראה לך שהם ירצו להרוס לעצמם את השם שהם בנו ועבדו עליו קשה בשביל אלף שקל ..
(גם לא אלפיים או 10.) .
כי לך תראה את הלקוחות שלהם..
וואלה , בזק בינלאומי כל מיני חברות גדולות

SHeDoN 20-12-07 15:35

ציטוט:

נכתב במקור על ידי LocalHost (פרסם 592023)
בס"ד

שלום

אני משתמש בתוכנה ZEND כבר הרבה זמן
בשרת שלי מותקן ZEND
אני יכול ללמד אותך להשתמש בזה אם תתאחסן אצלי :)

כשלא מבקשים ממך הצעת אחסון, אתה פשוט לא מציע אותך.
כלל פשוט מאוד.

יש לך אזהרה.

NetStyle 20-12-07 16:58

גם למתכנת שלי הייתה את הבעיה הזאת עד שהוא התחיל להצפין אתה כותב את כל הקוד וזה עושה לך הצפנה.
דרך אגב יש תותחים שיכולים לגלות הצפנה.

RS324 20-12-07 22:28

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kel (פרסם 592942)
כשלא מבקשים ממך הצעת אחסון, אתה פשוט לא מציע אותך.
כלל פשוט מאוד.

יש לך אזהרה.

חבל שמחקת את התגובה שלו,
היא דוגמא מצויינת לבעל "חברת" אחסון שלא באמת מבין הרבה

כל המנוע של ה PHP נקרא Zend Engine והוא בא כרגע ב 2 גרסאות עיקריות
גרסא 1 - ל PHP4
וגרסא 2 - ל PHP5

על הנושא של ההצפנה זה Zend grad שזו תוכנה שאם אני לא טועה עולה בסביבות ה 500 $

המנוע של ה PHP יכול לקרוא את הקבצים המוצפנים אבל הוא לא יכול להצפין קבצים לא מוצפנים...

סתם ככה לידע כללי.

Omer 26-12-07 12:36

הפתרון הכי קל הוא לרכוש אצל מישהו שאתה יודע שלא יגע לך בקבצים.
וברוב השרתים היום מותקן ZEND, בטוח שתמצא עוד פרטים באתר שלהם.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 05:50.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ