הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   פורום תיכנות (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=14)
-   -   צריך עזרה לגבי איזה שפה ללמוד :) (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=58687)

Omrip 04-01-08 19:47
צריך עזרה לגבי איזה שפה ללמוד :)
 
שלום לכולם, היני מעוניין ללמוד שפה שבה אוכל לקודד אתרים,
ואוכל להכין מערכות CMS, הבנתי ש-HTML היא שפת בסיס, אם תוכלו לתת לי אתר שאפשר ללמוד אותה ברצינות אני אשמח :)

חוץ מיזה אני רוצה ללמוד שפה שבה אוכל לבנות מערכות CMS ואתרים [לא מערכות ממש כבדות, אלה פורטלים עם מערכת ניהול תוכן, שאוכל להוסיף ולערוך תכנים בכיף, אתר העלאות וכו'], לפלטפורמת לינוקס,
הבנתי ש-PHP ו-HTML הם היעוד שלי, יש לי ספר PHP 5, האם הוא טוב?
חוץ מיזה איזה שפות עוד אני צריך ללמוד [חובה בשביל מה שרשמתי] \ מומלץ ללמוד ביחד איתם?

יש לי ראש לדברים האלה, ואני יכול ללמוד, אני רק רוצה לדעת איזה שפה אני אצטרך בשביל לבנות מערכת כזות, כמו נגיד פורטל מוזיקה עם שירים, שיוכלו לבחור אזור וכו', ואני אוכל דרך מערכת ניהול תוכן להוסיף ולהוריד..

תודה רבה !

BlueNosE 04-01-08 20:17
1. מילת המפתח היא לימוד עצמי, כל המורים והחארטבונה האחרת - אם זה לא מקצועי, זה פשוט לא.
2. כן, HTML היא שפת הבסיס אבל היום בשביל לקודד אתרים זה לא מספיק ותצטרך גם ללמוד CSS. (שזה Cascading Style Sheets - גליונות עיצוב למסמך HTML)
3. בשביל מדריכים תוכל לחפש "מדריכי HTML" בגוגל ויש גם נעוץ בפורום הזה (אם הוא עדיין נעוץ) שמכיל קישורים פנימיים וחיצוניים למדריכי HTML דיי טובים.
4. בקשר לCMSים - בשביל זה תצטרך טיפה ניסיון, לא הייתי ממליץ לקפוץ למים הקפואים האלו ישר על ההתחלה - תתרגל ברדודים קודם עם דברים קצת יותר קלים בPHP.
5. הספר - לא מכיר אישית, אבל שמעתי המלצות. אני אוהב יותר לפתוח את המניואל ולקרוא אם אני לא מכיר פונקציה או לא מצליח לבצע משהו.

שיהיה בהצלחה..

DanielS 04-01-08 20:28
לגבי הספר PHP5 אחלה של ספר . בתחילת הלימוד שלי קניתי אותו הוא עוזר מאוד ללמוד את הבסיס. הוא נותן לך את הדחיפה הראשונה ואחרי זה כבר אתה מתקדם :)

מסכים עם כל מילה של BlueNosE

-roee- 04-01-08 20:54
לאחרונה נתקלתי בקורסי PHP במצגות:
http://php.ohel-shem.com/ppt/index.php

לאחר רפרוף ראיתי שזה על רמה ואפשר להפיק תועלת רבה מהמצגות שהכינו שם ואף הם יעילות מאוד.
בתור אחד שמגדיר את עצמו כמתכנת PHP הייתי ממליץ לך (כמובן רק אם אתה רוצה ויש לך כוח רצון) ללמוד דרך האתר שצירפתי, כי הוא מסכם את החומר בצורה פנטסטית.

luckyguy 04-01-08 22:16
אתר מומלץ ללמידת כל שפות הבסיס:
www.sigall.co.il

Omrip 04-01-08 22:48
Bluenose תודה על התגובה המפורטת, לא הבנתי את המשפט הראשון, חח איך אפשר ללמד את עצמך? הרי חייבים ללמוד ממשהו \ מישהו..
תודה רבה על הכל, כמובן שאני אתחיל ללמוד HTML ורק אז אתחיל ללמוד PHP, קודים פשוטים קוקיס וכו', ורק אז CMS [שנראה לי שזה כולל מסדים בתוכו], בשביל לקודד אתרים לא צריך לדעת PHP, אלא רק HTML ו-CSS?
אםם אין שום נעוץ בפורום הזה, אבל אני אחפש בכיף, ב-sigall אין כל כך הרבה פונקציות ב-HTML, למדתי כל מה שיש שמה וזה נחמד, ואין שם לימוד PHP ורק ASP.

דניאל, הספר הוא רק בשביל ההתחלה? הוא לא ממש מקיף?, או שהוא רק הבסיס ואי אפשר לעשות איתו דברים מתקדמים?

רועי, תודה על האתר אני עוד מעט אעיין בו, מקווה שהוא יעזור לי.

תודה לכולם :)

snirk 04-01-08 23:21
בעזרת הספר php5 תוכל להבין את הבסיס ++, הספר אומנם לא מסביר לך איך לבנות פורטל או מערכת,
אבל הוא מסביר לך טוב מאוד על כול פונקציה ופונקציה שקיימת בphp, בעזרתו תוכל באמת להתקדם.

אני גם התחלתי איתו, ספר מעולה.
html\css תוכל ללמוד מאתרים אין צורך לקנות ספר בשביל זה, יש גם את Microsoft Office SharePoint Designer 2007 שתוכל להעזר בו בלבנות טפסים, דפי אינטרנט וכו'(כמובן שזה לא תחליף)...

שיהיה לך בהצלחה.

BlueNosE 05-01-08 01:19
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Omrip (פרסם 597773)
Bluenose תודה על התגובה המפורטת, לא הבנתי את המשפט הראשון, חח איך אפשר ללמד את עצמך? הרי חייבים ללמוד ממשהו \ מישהו..
תודה רבה על הכל, כמובן שאני אתחיל ללמוד HTML ורק אז אתחיל ללמוד PHP, קודים פשוטים קוקיס וכו', ורק אז CMS [שנראה לי שזה כולל מסדים בתוכו], בשביל לקודד אתרים לא צריך לדעת PHP, אלא רק HTML ו-CSS?
אםם אין שום נעוץ בפורום הזה, אבל אני אחפש בכיף, ב-sigall אין כל כך הרבה פונקציות ב-HTML, למדתי כל מה שיש שמה וזה נחמד, ואין שם לימוד PHP ורק ASP.

דניאל, הספר הוא רק בשביל ההתחלה? הוא לא ממש מקיף?, או שהוא רק הבסיס ואי אפשר לעשות איתו דברים מתקדמים?

רועי, תודה על האתר אני עוד מעט אעיין בו, מקווה שהוא יעזור לי.

תודה לכולם :)
התכוונתי שהכי טוב ללמוד מאתרים ומדוגמאות.. שאתה אדון לזמן שלך ולא הולך לאיזה חוג או קורס..
בשביל לקודד רק HTML עם CSS.
בקשר לסיגל - DONT. אני מודה, 80% ממה שאני יודע בHTML אני יודע מסיגל, אבל זה לא בהכרח טוב - הבסיס שלי היה דפוק ובשביל לעבור לXHTML תקין הייתי צריך לעבוד קשה. עדיף ללמוד ישר תקין מאשר לעשות אח"כ את המעבר.

בהצלחה.

Omrip 05-01-08 02:27
OK, אחרי שאני מבין את הדברים מהספר [שהוא גדול דרך אגב.. אני לא יודע איך הוא מסביר רק את הבסיס ++ :)] מאיפה אני ממשיך ללמוד?
ומה הקשר XHTML? אני אצטרך ללמוד אותו בשביל מה שרשמתי?
אתם יכולים להמליץ לי על אתר טוב ללמידת HTML?

ושוב, תודה לכל מי שמנסה לעזור.

mayden 05-01-08 03:22
אם אתה רוצה להיות מתכנת גדול בעתיד באיזו חברת הייטק גדולה, הייתי ממליץ לך ללמוד ASP.NET, היא פשוט תשלוט בשנים הקרובות בשוק והביקוש אליה יהיה ענקי.

DanielS 05-01-08 10:03
אני התכוונתי שהספר מלמד אותך כל מה שאתה צריך והוא נותן לך את הדחיפה להתקדם.
ואתה תראה שכבר אחרי שתלמד ממנו טוב טוב אתה כבר תתקדם עם הזמן.
העצה שנתנו לי כשהתחלתי: תמיד תעשה דברים שגדולים עליך.

כלומר נגיד אתה אחרי שלמדת וזה אתה רוצה לבנות משהו שאתה חושב שבחיים לא תצליח והוא גדול . לך עליו רק ככה תתקדם.

בהצלחה :)

Gil B 05-01-08 11:07
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mayden (פרסם 597817)
אם אתה רוצה להיות מתכנת גדול בעתיד באיזו חברת הייטק גדולה, הייתי ממליץ לך ללמוד ASP.NET, היא פשוט תשלוט בשנים הקרובות בשוק והביקוש אליה יהיה ענקי.
אני מהמר הפוך ממך, עד השנה האחרונה כל הזמן דיברו רק על ASP ועל MICROSOFT כי היא ממנת חזקה בעולם, היום אני כבר רואה הרבה יותר חברות שמחפשות דווקא Developerים בPHP.

mayden 05-01-08 14:33
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Vistudio (פרסם 597836)
אני מהמר הפוך ממך, עד השנה האחרונה כל הזמן דיברו רק על ASP ועל MICROSOFT כי היא ממנת חזקה בעולם, היום אני כבר רואה הרבה יותר חברות שמחפשות דווקא Developerים בPHP.
לא התכוונתי לASP הרגיל, האלה הASP.NET שעובדים עם C# ..
(כל האתרים הגדולים, walla, nana, microsoft בנויים כך)

DanielS 05-01-08 14:37
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mayden (פרסם 597908)
לא התכוונתי לASP הרגיל, האלה הASP.NET שעובדים עם C# ..
(כל האתרים הגדולים, walla, nana, microsoft בנויים כך)
נכון. אבל תסכים איתי שלתחזק PHP גם מבחינת שרת וגם מבחינת מתכנתים זה יותר זול מאשר ASP.NET אני מאמין שלאט לאט יתרחב התחום

Daniel 05-01-08 14:44
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mayden (פרסם 597908)
לא התכוונתי לASP הרגיל, האלה הASP.NET שעובדים עם C# ..
(כל האתרים הגדולים, walla, nana, microsoft בנויים כך)
מייקרוסופט תכנתה את השפה, זה ברור.
נענע ווואלה לא עד כדי כך גדולים בעולם עצמו, בכל מקרה, הם "נולדו" הרבה לפני ש-PHP הייתה באמת שפה ראוייה, ואתה לא מצפה שהם יעשו מהפך שלם.

ההימור שלי הפוך משלך, בעוד כמה שנים השימוש ב-ASP יקטן ויקטן, ו-PHP ו-RUBY, וכל השפות האחרות, יגדלו D:

mayden 05-01-08 16:27
כבר היו פה כמה הבדלים, יתרונות וחסרונות על ASP.NET ו- PHP, תריצו חיפוש..
וכל הנושאים האלה הסתיימו ביתרונות\חסרונות לשני הדברים.

Omrip 05-01-08 19:42
אני מחפש לעשות משהו שעוד כמה חודשים כבר אוכל לקודד אתרים ולעשות CMS, ולא משהו גדול בעתיד :)

חח ומה הבעיה ללמוד את שניהם? נלמד בהמשך..

BlueNosE 05-01-08 20:34
ציטוט:
נכתב במקור על ידי mayden (פרסם 597939)
כבר היו פה כמה הבדלים, יתרונות וחסרונות על ASP.NET ו- PHP, תריצו חיפוש..
וכל הנושאים האלה הסתיימו ביתרונות\חסרונות לשני הדברים.
אני דווקא מסכים איתך
היום כדי לשרוד בשוק הגדול בתור שכיר צריך לדעת שפה כמו ASP.Net, אבל מי אמר שחייבים להיות שכירים?
ד"א אני חושב שYNET WALLA והשאר דווקא עובדים על CGI.

Kfir.G 06-01-08 00:35
ציטוט:
נכתב במקור על ידי BlueNosE (פרסם 598053)
אני דווקא מסכים איתך
היום כדי לשרוד בשוק הגדול בתור שכיר צריך לדעת שפה כמו ASP.Net, אבל מי אמר שחייבים להיות שכירים?
ד"א אני חושב שYNET WALLA והשאר דווקא עובדים על CGI.
לדעתי זה סתם כי המערכות שלהם ישנות... =\ השפה שבאמת תשתלט על השוק לדעתי זאת JAVA. שפה חזקה שמשתמשים בה המון! (לדוגמה למי שלא ידע windows כתוב בjava וvista זה בערך 60 מיליון שורות קוד ;P) נכון שעבודה עם מסדים בJAVA מסובכת יותר מPHP,ASP,ASP.net אבל היתרונות שלה הם שהיא כמעט לא צריכה כלום בשביל לעבוד על שרת (חוץ מהframework החינמי שלה) וניתן להעביר את הקוד של למערכות הפעלה שונות בלי צורך בהתאמות בכלל! ועל יעילות הקוד שלא נדבר בכלל מה שאפשר לעשות איתה ;P היא לא תגיד לרמה של C וASM לעולם אבל יותר יעילה מPHP ושאר הירקות היא בטוח :)

קיצר חברה אם אתם באמת רוצים משהו היום בשוק לכו תעשו את התעודת מתכנת רישמי של SUN מתכנתים שיש להם את זה נחטפים כמו לחמניות חמות |Lol| (יש לי עדות מחבר שאמא שלו היא סמנכ"לית כוח אדם של נס טכנולוגיות והם מחפשים מתכנתי JAVA טובים בדחיפות)

mayden 06-01-08 00:55
ציטוט:
נכתב במקור על ידי kfir_dnd (פרסם 598163)
לדעתי זה סתם כי המערכות שלהם ישנות... =\ השפה שבאמת תשתלט על השוק לדעתי זאת JAVA. שפה חזקה שמשתמשים בה המון! (לדוגמה למי שלא ידע windows כתוב בjava וvista זה בערך 60 מיליון שורות קוד ;P) נכון שעבודה עם מסדים בJAVA מסובכת יותר מPHP,ASP,ASP.net אבל היתרונות שלה הם שהיא כמעט לא צריכה כלום בשביל לעבוד על שרת (חוץ מהframework החינמי שלה) וניתן להעביר את הקוד של למערכות הפעלה שונות בלי צורך בהתאמות בכלל! ועל יעילות הקוד שלא נדבר בכלל מה שאפשר לעשות איתה ;P היא לא תגיד לרמה של C וASM לעולם אבל יותר יעילה מPHP ושאר הירקות היא בטוח :)

קיצר חברה אם אתם באמת רוצים משהו היום בשוק לכו תעשו את התעודת מתכנת רישמי של SUN מתכנתים שיש להם את זה נחטפים כמו לחמניות חמות |Lol| (יש לי עדות מחבר שאמא שלו היא סמנכ"לית כוח אדם של נס טכנולוגיות והם מחפשים מתכנתי JAVA טובים בדחיפות)
יש ביקוש כמעט באותה מידה ל JAVA וASP.NET, כמעט כל שבוע אני פותח עיתון במדור של הדרושים - אני רואה מלא אבל מלא מודעות בסגנון "דרושים לחברת הייטק מתכנתי C# -> ASP.NET".." דרושים מתכנתי JAVA". אכן יש ביקוש רב לזה..

Meir 06-01-08 08:17
ל
ציטוט:
דעתי זה סתם כי המערכות שלהם ישנות... =\ השפה שבאמת תשתלט על השוק לדעתי זאת JAVA
http://www.themarkerit.com/tmit/article/2355

ציטוט:
לדוגמה למי שלא ידע windows כתוב בjava וvista זה בערך 60 מיליון שורות קוד
ווינדוס כתובה בc++

ציטוט:
ועל יעילות הקוד שלא נדבר בכלל מה שאפשר לעשות איתה
אם היא כל כך יעילה למה לא בונים איתה מערכות RT?

עד עכשיו השפות שהכי הוכיחו את עצמם הן c וc++ בעוד שכל פעם יש טרנד חדש של לימוד שפה שהיא הולכת להיות "הדבר הגדול הבא" הן נשארו דומיננטיות בשוק התוכנה.

Omrip 06-01-08 14:49
קצת סטיתם מהנושא :\

אפשר אתר טוב ללמוד HTML במקצועיות?
תודה.

Elad-A 06-01-08 15:04
http://he.html.net/default.asp

Problematic 06-01-08 17:38
מערכות CMS זה PHP , HTML , CSS , SQL ואם להיות ממש מקצועי גם JS + AJAX
אפשרות להחליף את PHP ב ASP

Omrip 07-01-08 20:06
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Elad-A (פרסם 598230)
זה מלמד HTML בצורה טובה? לא רק משהו בסיסי?
אני מחפש משהו רציני, לא ללמוד רק בסיס, שאני אוכל לעשות הרבה דברים ביחד עם זה עם ה-PHP.

Elad-A 07-01-08 20:09
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Omrip (פרסם 598671)
זה מלמד HTML בצורה טובה? לא רק משהו בסיסי?
אני מחפש משהו רציני, לא ללמוד רק בסיס, שאני אוכל לעשות הרבה דברים ביחד עם זה עם ה-PHP.
כן, זה אתר מעולה..
תלמד את ה HTML + ה CSS שבאתר

Kfir.G 07-01-08 23:37
לפותח האשכול אין יותר טוב מהאתר הזה (לדעתי ;P)
http://w3schools.com/

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Meir (פרסם 598192)
ל

http://www.themarkerit.com/tmit/article/2355



ווינדוס כתובה בc++



אם היא כל כך יעילה למה לא בונים איתה מערכות RT?

עד עכשיו השפות שהכי הוכיחו את עצמם הן c וc++ בעוד שכל פעם יש טרנד חדש של לימוד שפה שהיא הולכת להיות "הדבר הגדול הבא" הן נשארו דומיננטיות בשוק התוכנה.
לא ממש... היתרון של C הוא שהיא יעילה יותר מרוב השפות (אסמבלר ופסקל הרבה יותר יעילות ;P) אבל היתרון של שפות עילית הוא שזמן פיתוח התוכנה לוקח הרבה פחות זמן וזמן זה כסף. אם תסתכל היום בשוק תראה שמה שמחפשים באמת זה זמן פיתוח מאשר יעילות לדוגמה תסתכל על ויסטה היא ממש לא יעילה... אני זוכר שקראתי איפשהו שעשו לה גרסאת lite באסמבלר יעילה הרבה יותר (לא שחרור רישמי של מיקרוסופט אלא סתם מתכנתים משועממים שעשו את זה ;P) אבל בכל מקרה על מה מיקרוסופט הלכו? פיתוח מהיר ולשם השוק של היום הולך... ובקשר לזה שווינדוס כתובה בc++ ולא בJAVA יש לך מקור מוסמך (דיברתי על VISTA) שאומר את זה? כי בן אדם שאני די סומך עליו בנושא הזה אמר לי שהיא כתובה בJAVA....


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 23:40.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ