|
קריאת ההשכמה לתושבי המדינה
וואו הרגע חשבתי על זה , על המצב של המדינה.
אני לא מדבר איתכם פוליטית , אני לא מדבר איתכם על פתרונות. אבל בתור אחד שגר במרכז , לא מרגיש את הקסאמים בשדרות, לא חווה את הפיגועים באיזורים הקרובים לשטחים. קראתי הרגע בYnet על שני הפיגועים שהיו, והזכירו שם את הפיגוע האחרון ששני חיילי סדיר נהרגו אתם קולטים שכל יום נופלים טילים על המדינה ? כל הזמן מגיעים מחבלים לשטח שלנו? אני באמת לא מבין מה קורה למדינה שלנו, לעולם שלנו... האמת שאני מתבייש לשרת עכשיו בצבא, ועוד ביחידה שאני משרת בה... זה נשמע ילדותי אבל תנו לי F-16 , תנו לי להוריד אותם, את כלום לא משנה מחבלים או לא, אם זה אני או הם, אני מעדיף שזה יהיה הם. איפה הביטחון שלנו? איפה הסיפורים ששמענו שהמדינה שלנו מתוחכמת ומערימה על האוייבים? זה מדהים שבניגוד לכל מה שאנחנו עוברים, במקום לנטרל את עזה , אנחנו מממנים אותה, מחמשים אותה , מספקים לה תקציבים במקום לדאוג לבעיות שלנו, כמה שיש לנו . מה דעתכם ? התרגלנו למצב ? Peace out, War in |!| |
אני יכול לסכם ב-3 מילים,
ציטוט:
וכפי שהעולם הוא ראלי - זה לא ראלי לעשות מה שאתה רוצה, לחשוב כן - לעשות לא. מה הפתרון? אין פתרון חד משמעי. |Rolleyes| |
ציטוט:
|
הפיגוע בירושלים הוא 7 דקות נסיעה מהבית שלי.
מדהים לדעת ששליט יכול היה להיות אצלינו מזמן, כנ"ל לאהוד ואלדד. אולמרט היה צריך לעשות אולטימטום, 24 שעות, אם שליט לא אצלינו, עזה עולה בלהבות. כמו כלבים הם היו מחזירים אותו. היום ראש הממשלה שלנו בכלל לא זוכר מי אלה... דואג רק לכיסא שלו. מנגנון ההרתעה שיצרנו לעצמינו נמוג לו... יצרנו לעצמינו תדמית של פחדנים, של כאלה שכפופים לכל מה שבוש אומר. נהיינו יפי-נפש.. בקיצור, רואים שחיזבאללה וחמאס רק מתחמשים ולדעתי, ואני מניח שגם לדעת רבים אחרים, זה רק עניין של זמן עד שתפרוץ שוב מלחמה, שבגלל שאולמרט מעלים עין, יהיו לנו אבידות קשות מאוד... אבל אסור לשכוח: החיים יפים לפי אולמרט. |
לא הכול שחור לבן, ואתה לא יכול לקחת F16 ולהפציץ את כל הערבים, כי אז תהיה יותר גרוע מהם.
גם אני חושב שזה איום ונורא שנופלים קסאמים על שדרות, שהשבויים נמצאים שם הרבה יותר מדי זמן ושיש פיגועים וכו', ואף אחד לא התרגל / מתכוון להתרגל למצב הזה ולהפוך אותו לנורמלי, אבל פשוט אין ברירה אחרת (ששונה מ"ימותו כולהום", כי זו לא אפשרות בדיוק כמו שלעזוב את ישראל ולעבור לאוגנדה זו לא אפשרות). |
התרגלנו כנראה.
חבל שכך. |
למה אנחנו לא לוקחים F-16 ומסדרים הכל? בגלל ה"דוד סם", שמפחד מ"הבן דוד" בערב הסעודית/כווית/ועוד כמה חברים....שהם שולטים היום בנפט שזה בעצם שווה לשליטה בעולם...
נכון, לארה"ב יש מאגרי נפט שהם לא משתמשים, אבל, כל עוד יש לערבים..גם אין להם סיבה לוותר על הנפט של הערבים. ביום שמשאבי הנפט בארצות ערב יגמרו, תאמין לי, אז תיפתח מלחמת עולם שלישית... בקיצור, בעולם "מתוקן" על כל טיל שלהם אנחנו צריכים להתיל פצצה...בעולם שלנו, אנחנו לא זזים מטר, כי ה"דוד" שלנו מאמריקה..נותן לנו כסף, הרבה כסף...ולא משנה איך הכסף הזה מגיע, בתור כסף אמיתי או בתור נשק, העובדה היא, שאם הם ינתקו איתנו את הקשרים, אנחנו לא מחזיקים מעמד לבד שנתיים (ואולי אפילו שנה). אז אני לא יגיד לך שאני לא באותה דעה, גם אני הייתי רוצה להחריב את כל עזה...אבל...צריך גם לחשוב מעבר לזה.. |
איך אני אוהב את זה שישר לא משנה מה מאשימים קודם את ראש הממשלה,אני לא אומר שזה נכון או לא,אבל תמיד ראש ממשלה היה אשם ולא משנה מי הוא היה ומה הוא עשה אבל תמיד הוא היה אשם.
תבינו ראש הממשלה הוא לא זה שמחליט לבד וואלה היום בא לי לראות קצת דם,יאללה נוציא את חיילי הצעצוע שלי ואת מטוסי הצעצוע להפציץ את הרעים,תבינו שזה לא עובד ככה,ראש הממשלה לא יכול להחליט על דברים לבד,ותבינו שאנחנו תלויים במדינות אחרות שבלי תמיכה מהם אנחנו אבודים,אז להשים עליהם פס ולעשות מה שאנחנו רוצים זה ממש לתקוע לעצמנו כדור בראש! |
כנראה שהתרגלנו וכמו שדן אמר אולמרט דואג רק לכסא שלו
אני מסכים עם הרעיון לקחת F-16 ולהפציץ את כולם כי שלום כבר לא עוזר עם הערבים צריך לדבר איתם בשפה שלהם.. |
נו, אתה משמיד את עזה , מה אתה חושב ,ניצחת?
ארצות הברית לא תתן לנו את ה"חיפוי" שהיא מביאה , ומה אתה חושב , שאחרי החמאס והפתאח , לא יהיו עוד ערבים? זה לא ייגמר בקלות. |
צריך לשים לערבים האלה גבולות...אם הם יקלטו שאחרי כל טיל על שדרות צה"ל נכנס לעזה ומרסס שם הם יותר לא יעשו את זה...הם לא מבינים במילים אז חיבים בכוח.
|
ישראל אם היא רוצה תוך שניה אין ערבים. אנחנו משחקים אותה תמימים, משחקים אותה יונות שלום, ברגע האמת אנחנו אריות ותוך שניה כל מי שבסביבה מת. ישראל הרבבה יותר חכמה ממה שאתם חושבים, פשוט אנחנו משחקים תמשחק בשביל מדינות העולם. בבוא הצורך אנחנו ללא ספק הרבה יותר חזקים מהערבים הם לא איום בכלל בשבילנו.
|
נחמד מאוד שכל נער בן 10-18 יודע מה צריך לעשות כדי לתקן את המדינה, בין אם זה לקחת F 16 ולהרוג את כולם ובין אם זה ש"אולמרט חרא" הח"כים מושחטים והמדינה חרא! וכו' וכו'.
על בסיס מה אתם אומרים את מה שאתם אומרים? ע"פ מה שאתם רואים בטלוויזיה? זה נותן לכם את האסמכתא להחליט אם להרוג או לא להרוג ערבים (על בסיס דת?! מה עם שיווין הזכויות שאסור להפלות ולשפוט אנשים על פי דת, מין וגזע?) או האם אולמרט מתפקד כראש ממשלה טוב או ראש ממשלה רע. אני לא בטוח שלכם יש את הניסיון שיש לאולמרט או לכל אחד מהח"כים שנמצאים בכנסת. אני לא אומר שהעובדה שלהם טובה, שהם לא מושחטים וכדומה... |
ברשותכם, אני מצרף משהו שכתבתי לפני שבוע על העניין:
זוהי מלחמה, לא דרך לשלום בזמן שהעולם, ואולי חלקנו מדמיינים אותנו בשלום עם הערבים בעוד כמה שנים, אנשים נפצעים. בתים נהרסים. ישראלים - והם נהרגים. ולבטחון של הישראלים הללו? אין תגובה שעוצרת את הנעשה, יש רק עוד ניסיון לשלום. אז יפה לחיות בחלום, אבל צריך לחזור למציאות. עוטף עזה, זה לא האליטה התל אביבית ומה שמסביבה, אפילו לא הגולן והצפון, שמה אנשים חיים בשגרה מקולקלת. אנשים שמה, שומעים "צבע אדום" וצריכים לרוץ למקלטים. ואנחנו, אזרחי המדינה, שלא מרגישים זאת, ממשיכים לחיות באדישות למצב הנורא. נתחיל מהסוף: שלום? זה לא הזמן. אז נכון שבוש וחבריו נורא עוזרים לנו, והסיוע הכספי שלהם הוא לא דבר מובן מאליו, אבל קודם כל מדינה שאזרחיה נפגעים, צריכה לפעול שהמצב הזה יפסק לאלתר. ונכון, נורא יפה לכולנו לחיות בחלומות, שהכל ורוד, העולם יפה והשמש זורחת, אבל מה לעשות, שהמצב הוא לא כזה. והתגובה של צה"ל לא מספקת, עובדה עדיין קאסמים נורים לעבר ישראל. חכי"ם יקרים, תפסיקו להתעסק בחוקים על האינטרנט וכמה הוא מסוכן, או באיזה ניסיון לקדם שלום, קומו ממקומכם ותעצרו את המלחמה הזאת על המדינה. זה נכון שרק אזור קטן (ומבחינתכם הוא לא חשוב) נפגע, אבל הוא נפגע, וזה לא מובן מאליו. וזהו, אם תרצו או לאו חלק ממדינתכם הקטנטונת. תגנו עליה. כולנו יודעים שאם הטילים היו נופלים בתל אביב, התגובה שלנו הייתה תגובה אחרת, חריפה וזאת שתגרום להפסיק את זה ללא שום היסוס.עדיין, יש לזכור שעוטף עזה היא חלק מישראל, וכל הזיוני מוח הדיפלומטים האלו כאן לא במקום. זוהי מלחמה, והחזק שורד בה. דיי לנאום, הגיע הזמן לעשות. (מתוך השדון האגדי) |
תקראו את זה בבקשה
אני קורא את התגובות שלכם ואני לא מבין אם אתם רצינייים או לא. תגידו, מה נראה לכם? שהערבים רק רוצים להרוג אותנו? זאת המטרה שלהם? להשמיד אותנו? הם גם בני אדם, הם גם רוצים שלום. הם פשוט חיים בעוני נוראי, וההתנגדות היא האמצעי היחידי שלהם להגיד משהו עכשיו. אנחנו לא מדברים איתם אז מה אתם רוצים שהם יעשו?? ישתקו? הם גוועים מרעב ומצפיפות נוראית. הפתרון היחידי הוא כלכלה. זה שאתם תביאו F16 או לא יודע מה להוריד אותם זה לא יעזור זה רק יעשה את זה יותר גרוע. מה שאתם לא מבינים זה שפחד ורצון לנקום רק עוזר להתנגדות. מה שצריך לעשות זה לא פשוט וזה לא יפתר תוך שניה. אבל אפשר גם ללמוד מההיסטוריה. היה מקרה דומה מאוד למקרה שלנו באירלנד והכל נפתר אז גם לפסימים בינינו צריך להגיד שיש תקווה.. |
ציטוט:
מסכים איתך Satan. |
ציטוט:
בדיוק כמו במלחמת לבנון האחרונה, החיים היו אחרים לגמרי בכל אזורי הארץ שדרומיים לחדרה. יכלו לצאת ולשבת בבית קפה בדיוק כמו שהם עושים עכשיו כשההקסאמים לא מפסיקים ליפול בשדרות. רוב הח"כים, ראש הממשלה, השרים, הפקידים, המפקדים בצבא, כמעט כולם - חיים במרכז. אף אחד מהם לא "חי" את ההפגזות שהיו אז, ושיש עכשיו. |
ציטוט:
וכשבאנו להם כסף לתרופות? הם עדין רוצים להרוג אותנו..הם רוצים את הארץ "שלהם" (ככה לפחות הם חושבים) |
בסוף אפשר לומר את זה ככה.. שמדברים עם חברים וזה.. נגיד פתאום מישהו בא לשרוף נילון סתם כמו דביל אז אתה אומר לו "מה אתה ערבי?"..
מה עולה במקום.. מחבל? שהיד? גניבות? איזה ילד ערבי קטן שזורק אבנים? זה לא התדמית שאנחנו קבענו להם.. זה התוצרת העצמית שלהם.. |
ציטוט:
אבל גם הם מבינים שאנחנו כאן ועכשיו והם לא יכולים לגרום לנו לעזוב. הם פשוט רוצים חיים יותר טובים. בשטחים יש להם סגר ומחסומים והם חיים תחת כיבוש שמה. אף אחד לא רוצה לחיות ככה. גם אתה לא היית רוצה לראות חיילים מסביבך כל הזמן, ובשביל לצאת מהעיר היית צריך לחכות 5 שעות במחסום..גם אתה לא היית רוצה את זה. מה שהחמאס עושה עכשיו זה הוראות ישירות מאיראן, אני חושב שאחרי שהשלטון באיראן ירד.. אז יהיה שלום. כי כמו שאתם רואים איראן היא המדינה היחידה(יחד עם סוריה אבל איראן יותר משמעותית) שמספקת לכל הטרוריסטים את הנשק והכסף. אחרי שלא יהיה את איראן..נצטרך לעשות הסכם שלום עם סוריה..שזה יכרוך ויתור על הגולן..ואחר כך עם הפלסטינאים..חזרה לגבולות 67.. בקיצור..מה שבטוח זה שהימין הקיצוני שאתם מציגים פה..בחיים לא יביא לנו שלום..מה שהוא כן יכול לעשות זה להחריב אותנו. |
ציטוט:
|
4ior
זה תלוי במה אתה מאמין , אם אתה לא מאמין בתנ''ך וביהדות , אז כנראה הם באמת היו כאן לפנינו. אל תזרוק משפטים. |
הטיעונים שלכם על התנ"ך הם ילדותיים.
אתם לא יכולים להשתמש בטיעון של התנ"ך..זה כמו שהאינדיאנים יבואו ויגידו שהם רוצים את ארצות הברית..זאת מציאות אחרת. אנחנו עשינו עלייה אבל בכל זאת היינו 50% מהאוכלוסיה בארץ אם לא פחות, אז אתה לא יכול לבקש את כל הארץ. אם אנחנו רוצים לשמור על המדינה ושהיא תהיה מדינה יהודית, אנחנו לא יכולים לקחת את כל השטח, כי יש כאן עוד עם שרוצה מדינה. אז או שנמשיך לכבוש אותם ולשלוט עליהם, או שנחייה בשקט עם ליד עם. |
מה זה אתה לא יכול לטעון לפי התנ''ך? בזה אני מאמין!
אני יהודי מאמין , ואני מאמין בתנ''ך , ולפי דעתי היינו כאן לפניהם. אם אתה לא מאמין ביהדות , ולא מאמין שהיינו כאן לפניהם ( משמע , מאמין בתורה של הערבים , שהם היינו כאן לפנינו. לדבר הזה קוראים איסלאם , וגם להם יש קוראן ועליו הם בונים את כל הדעות של " היינו כאן לפניכם " ) . שטויות. |
ציטוט:
ומה אתם מתווכחים פה מי היה כאן קודם, זה עוזר עכשיו למישהו? כאילו שעם אחד ישתכנע שהעם השני היה כאן קודם ויחליט לעזוב... |
SlideR..עזוב..כשתגדל תבין..
|
ציטוט:
סלח לי אדון, אבל אתה זיין שכל לא קטן קודם כל תלמד היסטוריה - אנחנו היינו פה לכל אורך ההיסטוריה ולא בתקופת התנ"ך ואתה מוזמן לעניין בדפי ההיסטוריה דבר שני רואים שהדעה שלך בנושא לוקה בחסר "שלא תהיה איראן" - מה, נעשה פוף והיא תעלם? ובבוא היום שיתחלף שם השלטון, אין לדעת מי יעלה הלך מטורף אחד? אז יבוא אחד יותר מטורף לדעתי אתה זה שחי בבועה פה, תבין שהרוב המוחלט שם לא רוצה שלום הם גדלו לתוך מצב של מלחמה עם ישראל ושנאת העם היהודי, זה מצב שקשה לשנות. ויתור על שטחים זה מעשה מטומטם לעשות - קודם כל מבחינה ביטחונית כמובן דבר שני - כל הערבים/מוסלמים האלה יכולים לקפוץ לי קודם הביטחון של המדינה שלי, של האזרחים במדינה שלי, המשפחה, החברים - אחרי זה הם ! מי הם בכלל שאנחנו נצטרך לדאוג להם? ראית מה המצרים עושים עכשיו במעבר? שכל הפלסטינים רוצים לעבור למצרים? הם חוסמים אותו! למה אנחנו צריכים לאפשר כניסה ומחייה של ערבים ישראלים בשטחנו ולדאוג לפלסטינים מעבר לגבול? העלאתי את הטענה הזאת פעם בפני ערבי ישראלי ואמרתי למה אנחנו צריכים לדאוג להם לחשמל, דלק וכו', ואתה יודע מה הוא אמר לי? שהם לא יכולים - אבל להשיג נשק, ליצור רקטות ולהקדיש את חייהם למען הטרור זה הם כן יכולים? מדינות מוסלמיות וערביות באזור טובעות בכסף, למה הן לא דואגות לפלסטינים המסכנים? כל הכסף שתורמים להם הולך לכיס של המנהיגים שלהם ולמימון הטרור אז שלא יזיינו לנו בשכל שהם רוצים שלום ראית את איסמעיל הנייה עם הבטן הנפוחה שלו? לי זה לא נראה כאילו הוא גווע ברעב וגם המנהיגים ב"כאילו" שרוצים לעשות איתנו שלום הם ממזרים לא קטנים ידעתם שאבו מאזן הוא מכחיש שואה? אז סליחה לכל הערבים, המוסלמים, השאהידים, ושאר "הגיבורים", אבל הביטחון של המדינה שלי יותר חשוב לי מכם |
ציטוט:
אני רק אומר שהיינו תמיד מיעוט חוץ מלפני 5000 שנה. אז מה אתה רוצה להגיד שבגלל שהיינו פה לפני 5000 שנה יש לנו זכות לחיות פה ולהעיף מפה את האנשים? אני בטוח שתבוא עוד מדינה, כמו שאחרי סאדאם באה איראן, אבל אני גם בטוח שכל העניין סביב מדינות ערב..רוב העניין הוא בגלל הסכסוך ישראלי-פלסטיני. בקשר למצרים-כנראה שאתה לא קורא את החדשות..תקרא עכשיו בynet מה כתוב ותבין שאתה סתם מחרטט. ציטוט של בכיר מצרי: "הפלסטינים ימשיכו לעבור עד שיצליחו לספק את צרכיהם" הם כנראה כן דואגים להם.. אז אבו-מאזן הוא מכחיש שואה..אז מה? אז הוא עשה בזה דוקטורט..אתה בעצמך אמרת שככה הם גודלו וחונכו..לשנוא את ישראל. ומה אתה חושב שאני לא רוצה את הבטחון של המדינה? אבל בינתיים עדיין יש קסאמים בשדרות ועדיין יש פיגועים פה ושם. ועדיין יש את האיום האיראני ועדיין יש את האיום על הצפון מהחיזבאללה וסוריה..עדיין יש את כל זה.. אבל להבדיל ממך..אני מציע פתרון.. |
ציטוט:
אגב, אתה אומר שהם היו פה קודם? אז בוא תעזור להם, תפנה את הבית שלך לערבי ישראלי שיבוא לגור במקומך. |
4iol - אתה מצחיק... אתה כותב לSLIDER "כשתגדל תבין" ממרום 17 השנים שלך? :)
כתוב בתורה שכשמגיעים לארץ צריך ל"נקות" אותה מהתושבים המקומיים אחרת הם יהיה לנו לרועץ (+תקרא פירוש של אור החיים הקדוש מלפני 200שנה בערך שמסביר את זה באריכות). אבל אנחנו "נחמדים" ו"מודרניים" ושכחנו לנקות... אז עכשיו אנחנו תקועים עם ה... :) בכל אופן - לדעתי תמיד הבעייה היא איתנו (כן כן אני יודע שזה מה שיהודים תמיד אומרים) הכוונה היא - שאם לנו יהיה *באמת* אכפת ממה שקורה פה דברים ישתנו. |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 08:50. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ