חיילים מקבלים גם משכורת מינימום ?
 

הנה הכתבה.

הוחלט שכל חייל בשירות חובה יקבל כל חודש 3,700 ש"ח.. לדעתי די סבבה..

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3524081,00.html

לא יקרה בחיים. תחשוב כמה כסף זה יעלה למדינה וכמה עוד מיסים היא תגבה מכל תושב על מנת לממן כזה חוק.

לדעתי גם לא צריך משכורת מינימום. לא יקרה שום דבר אם תתרום 3 שנים למדינה שלך.

תשמע .. אני יתגייס גם בלי הכסף ,אבל הכסף הזה עוזר כי היו מקבלים 300 שקל זה לחייל כלום.. עכשיו יש משהו לעשות אם הכסף כי תשמע 300 שקל על שתייה ואוכל זה לא מספיק..

בקשר לזה שלא ישלמו זה כבר אושר ועוד כמה חודשים יכנס לתוקף (לפחות ככה שמעתי)

ציטוט מהכתבה:"כפי שאושר אתמול בקריאה טרומית בכנסת "

חשבת על זה שיש חיילים שאולי ההורים שלהם לא יכולים לממן אותם בגיל כזה?
אם הם יהיו בצבא מאיפה יהיה להם בדיוק כסף לחיות?
לפי דעתי חוק מצויין.

" כי תשמע 300 שקל על שתייה ואוכל זה לא מספיק.."
הצבא מספק לך 3 ארוחות ביום+מקום לישון בו...יש צבאות בעולם שמסתפקים אפילו בפחות..
אנחנו לא צבא ארה"ב, זה לא התנדבות פה...300 ש"ח זה מספיק..ואגב, 300 ש"ח זה לג'ובניקים..קרביים מקבלים באזור ה700 ש"ח...וקבע בכלל מקבלים יותר ממינימום...

הצעה טיפשית..שאני מקווה שתיפול בזמן הקרוב..כאילו למדינה שלנו יש מספיק כסף לבזבז..
המשפחה לא צריכה לממן את הילדים בצבא...רק שתדע שהצבא יוצא לקראת משפחות כאלו..ואם יש צורך הוא גם נותן מקום לינה מחוץ לבית (כדי לא להוות נטל כלכלי על הבית..כאשר החיל יוצא הביתה)...
זה כל הקטע בצבא..אין לך הוצאות...אם יש לך..זה בגלל שאתה מתפנק על קולה ומקופלת...ואם הסתדרת בלי זה באזרחי..אז גם תוכל בלי זה בצבא..


בכלל אי פעם חשבתם מזה להחזיק חייל 3 שנים?..מגורים, ביטוח רפואי, 3 ארוחות ביום...תחשבו שאם הייתם ללא הורים...עובדים במשכורת מינימום..לא בטוח שהייתם יכולים להחזיק את עצמכם ככה ואל תשכחו שלא מעט מקומות בצבא עוד ממקצעות אותך לכל מיני דברים...ככה שעוד יהיה לך "פור" מסויים באזרחי ולא תצא בלי כלום מהצבא (שוב, לא בכל המקומות)...

הצבא מממן אוכל, מגורים וצרכים בסיסיים לחיילים. תאמין לי שאם יש כאלה מעוטי יכולת אז הצבא ידאג להם.

Ori-G - החוק אושר בקריאה טרומית ברוב של 3 קולות בלבד. יש לו עוד 3 קריאות לעבור עד שיגיע לחוק קבוע.

אני אומר הגיע הזמן,היו צריכים מזמן לעשות את זה.
כי באמת כמה מאות שקלים בחודש שחייל מרוויח זה באמת מביש.
ולכל אלה שאומרים לי יזיק להתנדב וכ'ו,אתם צודקים אבל יש עוד הרבה דרכים להתנדב,והצבא זה התנדבות יותר מדי כי זה ממש 3 שנים לתרום מבלי כמעט זמן אישי...
ברגע שצבא הוא נחשב כ"חובה" מבחינתי זה לא נקרא התנדבות אלא כפיה.
מגיע לכל חייל את המשכורת הזו,ללא כל ספק! אני מקווה שזה יצא לפועל.

אז אולי גם תשלם על כל ארוחה בצבא ועל המגורים ועל הביטוח הרפואי שהוא נותן לך...(כמובן..עם הנחה מסויימת..כי זה "כפייה"..) ואז תצא עם 300 ש"ח גם ככה...פחות או יותר..

קודם כל נתחיל מזה שצבא זה גם איזה סיכון של חיים סבבה.
נעבור לזה שכאלה שלא רוצים להתגייס וכן מתגייסים סתם באמת מבזבזים את הזמן,כאשר אול באזרחי הם דווקא כן יצליחו לעסוק בדבר בהם הם רוצים.

וזה שהם מספקים לחיילים שצריכים מקום מגורים סבבה והכל אבל חשוב לזכור שמביאים מקום לינה עם אנשים כמובן שאותם אתה לא בוחר...

נעבור לזה שאני עכשיו מדבר על אנשים שכן יש להם הורים וכן יכולים לישון בבית,אז באמת אם יצאו לעבוד יוכל להרוויח,ואני לא אומר שלא להתנדב ולתרום כן זה חשוב וזה יפה,אבל לא ברמה כזו כמו של הצבא,ולא אני לא אומר שהצבא הוא לא טוב ולא חשוב,מאוד חשוב! אבל צבא זה רוב הזמן עבודה ועבודה גם מאוד קשה ופיזית,התייחסות לא משהו בכלל! כדוגמה השידור בכולבוטק לפני איזה חודש וחצי על החיילים חולים מתים מחכים מעל ל 8 שעות אפילו לרופא,וכולם ביחד מחכים (החיידקים חוגגים).
אז זה חשוב ביותר שהחיילים ירוויחו את הכסף כי זה מגיע להם!
וכאלה שיש להם איפה לישון ולרוב יש אז אין להם הוצאות מי יודע מה גדולות גם באזרחי!
אאאאההה... וכן עוד משהו שכדאי מאוד שישפרו אפילו לפני עניין המשכורת הוא היחס כלפי החיילים שתורמים את כל כולם למען המדינה!
וד"א אל תשכחו מאיפה מגיע הכסף,ממשלם המיסים מאותם משפחה של אותם חיילים.

בואנה אחי אתה חושב על מה שאני חושב..

מסכים עם חלק מהדברים, אבל עדיין..בוא נגיע לנקודה של המיסים, המצב של המדינה שלנו בקטע הכספי (אם אתה יודע ואם לא) רע מאוד....
אתה לא יכול עכשיו לעשות העלאה של 1000% לכל החיילים...אתה פשוט לא....תחשוב על זה..לג'ובניקים אתה נותן 3000 ש"ח?...לקרביים צריך יותר הרי->תוספת סיכון.....ואז מה יגידו אנשי הקבע?...למה שהם יקבלו משכורת שקרובה למינימום בעוד חייל רגיל מקבל מינימום? אז גם להם צריך להעלות.....ככה שאתה צריך להעלות לכל דרגות הצבא את השכר...ואז אתה צריך להעלות למילואים, לגימלאים וכו'...

עכשיו, תחזור למיסים...תהיה עליה של מיסים..ועליה לא קטנה..כי אם תנסה לחשוב על ה1000% האלו..לכל חייל חובה, קבע, מילואים, גימלאים...זה לא מעט בכלל (מאות מיליונים)....

איך זה יעזור לשכבות החלשות? (שנגיד אין להם ילדים..או ילדים קטנים?...)...
איך זה יעזור לצבא עצמו? (עד כמה שיעלו מיסים..זה לא יכסה ככה שזה יצטרך לרדת מתקציב הבטחון...פחות כלי נשק, מיגון וכו'), הרי אנשים לא מתגייסים לרוב מסיבות אחרות..לא שמעתי שכאלה שבגלל כסף..אלא בגלל ש"בזבזו לי 3 שנים מהחיים"...ככה שעליית הגיוס זה לא ממש ישפר..לפחות לא באחוזים "מדהימים"...


בוא נגיד שהחוק הזה היה הגיוני אם נגיד היו אומרים שלחובה רק יעשו כפול במשכורת..מילא...אבל אתה מדבר פה על עליה מאוד מאוד מאוד גדולה...

אני חושב שכמו שבבית ספר ילדים עם בעיות כלכליות עוזרים להם ככה זה צריך להיות בצבא שיעלו להם למשכרות של משהו כמו 1000-1200 (אני לא יודע מה הולך עכשיו).
ולמי שיש כסף בבית אז יש כסף ויתן 3 שנים בשביל המדינה .

שטויות במיץ,

הצבא הוא צבא העם וצריך להשאיר אותו כך,
אסור שנהפוך את הצבא לארגון של שכירי חרב.

ההטבות צריכות להגיע בצורה של לימודים חינם (אוניברסיטאות),
הקלה במיסים / שכ"ד למשחוררים (עד תקופה מסויימת),
והגדלת הפקדון / מענק שחרור.

חוק פופוליסטי זול, סוג של בדיחה.

מסכים עם כל מילה.
ולגבי האושר בהצבעה טרומית.
תלמד אזרחות..הצעה טרומית זאת רק ההצבעה הראשונה לגבי החוק יש לחוק עוד זמן רב להתגלגל בוועדות הכנסת.
אני מאמין שזה לא יאושר, יש עניים שזקוקים לכסף בשביל המינימום לחיות אז חייל יכול לתרום למדינה 3 שנים מהחיים כשהצבא במילא מממן לך את הכל.

בוא ואני אסביר לך איך בדיוק זה יעזור לכל עם ישראל החוק החדש.
זה יעזור לחייל הפשוט שיקבל 3700 יעזור לקרבי שיקבל 7000 את זה אני מאמין שהבנת.
יעזור למוכר בחנות המכולת השכונתית שלא יצטרך לרשום ולממן חייל שקונה לחמניה ושוקו לפני שהוא נוסע לבסיס אחרי חופשה, יעזור להורי החייל להחזיק את עצמם ואת אחיו ואחיותיו של החייל בזה שלא יצטרכו לממן אותו.
יעזור לחייל בקבע שירוויח יותר ובצדק הוא מסכן את חייו למה שיעשה זאת תמורת 7000 ש"ח?
יעזור לכלכלת כל המדינה שיהיו מאות אלפי חיילים שיש להם כסף לבזבז.
יעזור לכל אותם מקבלי משכורת מינימום שיקבלו יותר
יעזור לכוווולם, תן לי דוגמא לאחד שיפסיד ואני אמצא לך היכן טעית ואיך הוא ירוויח.

איפה הראש שלך?

אתה לא מבין שכל הכסף צריך לבוא מאיפושו?
אי אפשר לחלק כסף סתם.
חוץ מזה שאם תביא לחייל הפשוט ולקרבי כסף כסף תצטרך להביא לכל השאר , וכסף לא גדל על העצים.

יש עודף בתקציב המדינה כבר מספר שנים... אם אני לא טועה של כמה עשרות מיליונים ואולי יותר.
לא הייתה הורדה במעמ לכן זה כסף שניתן לנצל אותו עבורו.

10 מליון אה?

יש מעל ל 100 אלף חיילים בכללי (כוחות פעילים 176,000 לא כולל כוחות מילואים)זה אומר שכל אחד יקבל פחות מסכום של 100 שקל חד פעמי.
עשה לי טובה , אל תדבר שטויות...

אז זהו שאני לא חושב שיצטרכו להעלות את המשכורת לאנשי הקבע,כי הם לא המסכנים פה.
הם מרוויחים יפה מאוד,אבא של חבר שלי הוא איש קבע ומרוויח 9 אלף ש"ח בחודש,לא צריך להעלות לו בשקל יותר! זה דיי ויותר.
ואני חושב שאם והמדינה מחפשת מאיפה להוריד אז יש לנו את תלמידי הישיבה שמשם צריך ואפילו ראוי להוריד!
כי זה ממש מצחיק שחייל ירוויח סכומים מצחיקים ושתלמידי ישיבה במקום שילכו לצבא ילמדו תורה ו"התחזקו" ועוד יקבלו "פרס" מהמדינה.
להוריד גם ממשכורתם של השרים לא יזיק...

וזה אפילו יוכל לתרום לכלכלת מדינת ישראל לטווח הארוך...

להוריד לישיבות ובהתאם להעלות לצבא..זה מילא..

אבל אתה לא יכול להעלות לחובה ולא להעלות לקבע...אחרת אף אחד לא ירצה לשרת בקבע....
הסיבה שהכי מושכת היום לקבע...זה כסף...כי זה עדיף על שחרור מהצבא ולהיות על שכר מינימום.
ולהוריד מהמשכורת של השרים..זה ידוע שיקרה..אבל אל תשכח מי צריך להצבע לדבר הזה....ח"כים שאו שיהיו שרים יום אחד..או שהם כרגע שרים..ככה שאל תחשוב על זה..כי זה לא יתבצע.

יש לנו כמדינה גירעון עדיין של מספר מיליארדים שהם חובות למדינות העולם.
אין שום עודף.
ולכזה דבר צריך להקציב כמה מיליארדים מדי שנה, דבר שאנו לא יכולים להרשות לעצמנו.

נחייה ונראה אתם לא חברי הכנסת שיחליטו ..
כל מקרה סתם ככה אתם מדברים כי אם בכנסת יחליטו על זה לא יקשיבו לאף אחד :) .

אני חושב שחוק אחר היה מצמצם את ההשתמטות באותה המידה.
חוק שאומר שאסור להעסיק משתמטים . לעשות איזשהי תעודת יושר לאנשים שלא יכולים לשרת בצבא ולא בגלל שהם הוציאו פטור או משהו דומה.
העסקת אנשים שאין להם את התעודה הזאת תיהיה עברה על החוק ויוטלו סנקציות על בעל העסק.
ואז נראה כמה משתמטים יהיו.
חוץ מזה אם אני לא טועה שמעתי פעם על חוק כזה שאומר שאדם שיצא מהצבא על סעיף נפשי לא יוכל לנהוג ברכב . לי זה נשמע מאוד הגיוני...
הרי איך בנאדם שלוקה בנפשו יכול לנהוג ? גם משהו שהיה עוזר בצורה משמעותית בצמצום .

זה יצליח בדיוק כמו חוק קיצור שירות החובה.

אי אפשר לעשות את מה שאתה אומר וזה גם לא פאייר לעשות.
חוץ מזה אם ועושים דבר כזה זה ממש לירות כדור בראש...
כי הכלכלה במדינה תקרוס... אחוז המשתמטים הוא גבוהה ביותר,אם מפטרים אותם בגלל זה אז זה אומר שהם הולכים לביטוח הלאומי,וזה סתם כסף שהמדינה הולכת לשלם להם,הם לא עובדים כי עפ"י החוק אסור להם,הם יושבים בבית לא עושים כלום,הכלכלה לא מתפתחת הרבה מקומות עבודה בעקבות זה יסגרו,אחוז המובטלים יחגוג לו.
אי אפשר להעביר חוק כזה בחיים,מילא להעביר חוק כזה לגבי תעסוקה ממשלתית.
אבל גם תחשוב על זה שהמון עובדים עצמאיים ומנהלי עסקים וחברות גם ישתמטו,מה עושים במצב כזה?
ולגבי הרישיון לכאלה שיצאו על סעיף נפשי,אז זה לא בדיוק מדוייק,כי הם כן יכולים לנהוג יש כמה סעיפים נפשיים,יש חמורים יותר חמורים פחות,אני לא פסיכאטר אבל בזה אני בטוח.

ולא הבנתי לגבי אנשי הקבע מה יהיה אכפת להם?
הרי החיילים ירוויחו כולה שכר מינימום,אנשי הקבע מרוויחים אפילו פי כמה משכר המינימום,אז מה יכאב להם שחיילים ירוויח את השכר המינימום?
הרי אתה אמרת שחלקם יודעים שאם הם לא היו בקבע אז יכול להיות שהיו מרוויחים שכר מינימום,אז למה להם להשתחרר הרי הם מרוויח הרבה יולתר ממינימום...
ואין מה לעשות לפעמים צריך לפגוע בחזק כדי להקל טיפה על החלש.

זהו שאתם לא מבינים שהכסף יביא עוד כסף.
אם תיתן לאנשים יותר כסף הם יבזבזו יותר.
לעסקים שאצלם יבוזבז הכסף יהיה יותר כסף את זה הבנת?
יהיה להם יותר ישלמו יותר מיסים?
יהיה להם יותר ישלמו יותר לעובדים השכירים שישלמו יותר מס הכנסה?
והופ יש כסף לשלם לחייל :)

ההפך,

המצב שאתה מתאר נקרא אינפלציה.

אז למה לא לחלק את הכסף לכולם וזהו?

יהיה להם יותר - יקחו יותר ולא ישלמו לעובדים שקל יותר!

אתה נותן כסף לשוק - אף פעם לא תקבל אותו בחזרה,
תמיד תקבל 50% ממס הכנסה (במקרה הטוב), ו15% ממע"מ,
איך בדיוק הוא יחזור בסופו של דבר, גם אחרי הרבה ידיים, למדינה?

אז מה זה יעשה חוץ מלהעלות מחירים בשוק (כי יהיה יותר כסף),
ולהגדיל את הפער בין העניים למעמד הביניים והעשירים?

החוק לא יעבור לדעתי,
חייל מקבל את התנאים שהוא צריך [אמנם לא אולטימטיבים] אבל דברים מספיקים, וכל מה שהוא צריך,
הוא בסה"כ משרת את המדינה שתראו איזה היסטוריה מפוארת יש לה..

שאני אגיע לגיל אני יעשה 3 שנים בכיף.