|
עתיד העיצוב הגרפי מה אתם חושבים?
יותר ויותר תוכנות מתפתחות והופכות את תהליך העיצוב להרבה יותר קל מבחינת ביצוע.
פעם משהו שעשית בפוטושופ ב20 דקות אתה עושה היום ב-דקה בillustrator לדוגמא. מה שנותן אפשרות להמון "עסקים" לפתוח ללא כל ניסיון נרחב בעיצוב ולהגיש שרותי עיצוב כביכול "איכותים" מה שנותן לאותם מעצבים שלמדו את "יסודות העיצוב" ואת כל מה שמסביב ל-לא שווה. שלקוח רואה מוצר יפה במחיר זול. ולקוח רואה מוצר יפה שחשבו עליו ויש גם עניין רגשי בעיצוב. אני מאמין שהוא יבחר בזול והיפה. אז אולי לא שווה שיחדשו את התוכנות? חשבתם על זה? יש לכם פתרון? |?| ואני רואה את זה כבר היום המון עסקים קטנים שהניסיון בעיצוב שלהם מאוד קטן. מדריך פה מדריך שם ויש עסק לעיצובים. |
טענה טובה מאוד!, אבל אני חושב שנסיון זה נסיון וגם עם תוכנות חדשות אותו האחד לא יהיה כמו מעצב אמיתי-שכמו שאמרת למד את היסודות.
אני אתן לך דוגמא: פעם בנו אתרים עם כתיבה עצמית בHTML, והיום פשוט אפשר לעשות בתוכנה, אבל בתור אחד שעושה בתוכנה, אני בכלל לא משתווה לאלו שיודעים באמת HTML ועושים במו ידהם...קידוד תיקני, התאמה וכ'ו. |
ציטוט:
ואין מה לעשות זה החיים תמיד יש התפתחות ומעבר לעבר הקדמה. אני לא רואה סיבה שהלקוח יתחשב באיזה תוכנה אתה עובד. (אלא אם כן זה תוכנה מוגבלת באפשרויות שיש אותה להרבה אנשים וזה יגרום לעיצוב זהה לכולם). אני לא רואה סיבה שאתה תחשב מקצוען או רציני יותר אם אתה עובד יותר קשה מאחרים (ומגיע לאותם התוצאות). אפשר לעשות מה שאתה עושה בפוטושופ ב-20 דקות בדקה באילוסטרטור? למה אכפת? בעייה שלך. תלמד אילוסטרטר.... קל יותר לעשות היום דברים יפים? אז תעשה עוד יותר יפה מיפה. תמיד היו המוצלחים והעוד יותר מוצלחים. ואם הייתה בקבוצה של היותר מוצלחים וירדת אז שוב זה לא בעייה של אפחד אלא רק שלך. תעבוד ותנסה לשפר את הכישורים שלך. אולי בעתיד אם היו תוכנות טובות שאפשר לייצר עיצוב מצוין בדקות והשימוש בהם יהיה נפוץ, אז אולי לא יהיה צורך בכל המעצבים הבינוניים. אבל להכי טובים תמיד יהיה שימוש.... |
ציטוט:
שהוא צד הגיוני. והבנתי ממך שמה שצריך לעשות זה בעצם "מלחמה". שזה יפגע כמובן במחירים ישירות. |
את צודק.. ורואים את זה גם בתיכנות.. הרבה מערכות מוכנות, קח לדוגמא את העסקים שמוכרים את joomla..
|
טענה מעניינת, דעתי היא כזאת למרות כל התוכנות המתפתחות ע"י הטכנולוגיה נותנות
עתיד קל יותר בכל ובפרט בתחום העיצוב, תחום העיצוב הוא תחום נרחב שמונה מספר רב של תחומים, לכל תחום תוכנה משלה והתפתחויות משלה, שורה תחתונה למרות כל המצב המדאיג לצערי, שכל עסק קטן שקורא כמה וכמה מדריכים הופך עצמו לחברה המספקת שירותי עיצוב. אך למרות כל המצב הזה לעולם אני מדגיש לעולם לא יהיו טובים מאנשים שלמדו על בשריהם את בסיס העיצוב, כלומר להתחיל בקטן ואט אט לעלות ברמה, מה שמוכיח שמעצב שמתחיל מהבסיס עבודתו תהיה הרבה יותר איכותית ונמכרת מאדם שהתחיל משלב מתקדם של העיצוב שלא בגלל הנסיון הרבה שלו, אלא בגלל תוכנות מלאות אופציות שלוקחות אותך כמה רמות מעל הכישרון שלך. גל:). |
תגידו מה התחלתם לדבר פה על תוכנות
שמע יש דרכים ויש אתם יכולים גם מצידי לעשות פיקסל פיקסל הלקוח הסופי מסתכל על היעצוב על הייצרתיות על הצורות על הצבעים ואף תוכנה לא תחליף את זה אולי צבעים כןXD אבל יצירתיות או איזה דמות מיוחדת שתייצג את האתר לא! ומה זה יסודות העיצוב בישבלך? בישבלי זה שילוב צבעים מבנה טוב נעים לעין וכו' וזה שאני יודע להזיז שכבה בפוטו ממש אבל ממש לא משנה במיוחד באתרים רב העבודה היא ממש קלה אני לא מעצב אבל יודע פוטו ברמה טובה יחסית כתחביב יודע להעתיק את רב האתרים שאני רואה ממש אחד לאחד אבל מה קצת חסר יצרתיות בסוף אני מוצא את עצמי מדביק יותר מידי אפקטים וזה יוצא מפוצץ קיצר התוכנות זה כלי עזר היצירתיות וכושר העיצוב זה מה שנחשב נכון בעתיד אולי צורות תלת מימד ושטויות אבל זה עבודתכם ברב העבודות צריך ללכת להשתלמיות ולהתעדכן לדוגמא רופאים שנתיים אחרי שהם סיימו ללמוד 70% ממה שהם למדו כבר לא עדכני אז תמשיכו ללמוד ולהתפתח! |
FartBoy,
תקן אותי אתה לא מעצב נכון? יסודות העיצוב זה תחום רחב מאוד שכל מעצב צריך לדעת. זה אומר השפעה של צבעים על הרגשות. טיפוגרפיה שמאוד חשובה לאתרים. יש דברים שאתה אפילו לא שם לב ויש אותם. לדוגמא אתה לא תמצא צבע ורוד באתר מלחמה כי המוח שלך לא מתרגם את זה ככה. זה דבר שצריך ללמוד אבל היום אף אחד לא לומד את זה וישר קופצים לתחום המעשי שזה התוכנה. עיצוב גרפי זה הרבה יותר מפוטושופ יש לו כלכך הרבה תאוריות וכלכך הרבה דברים נרחבים עד לתוצר הסופי. שאתה בתור לקוח לא שם לב ולא תשים לב. בגלל זה נפגעים כל המעצבים היותר גדולים שלמדו לפני את הכל בהרחבה וכן למדו את הבסיס. |
זה בגלל שאתה מסתובב בעיקר בפורום הזה ולא בשוק האמיתי.
בעל עסק לא יפנה לילד בן 16 שיכין לו עיצוב, הוא יפנה לבעל מקצוע. השוק מתפלח שונה מאד, השוק שאתה רואה כאן זה ה-lower market של יזמים צעירים, לרוב ילדים שעם כל הכבוד, לא יוכלו להגיע עם האתר רחוק ולכן ההשקעה הנמוכה על העיצוב. אנשים עם כוונה להשקיע ישקיעו בעיצוב טוב, מערכת טובה, מקדם טוב ופרסום טוב. מה לעשות, כשיש לך תקציב של 200 שקל לאתר שלם לא מגיעים רחוק. בכל מקרה, אין לך מה לדאוג למעצבים שבאמת למדו עיצוב, יש שוק גדול מאד ששום בן 16 עם אילוסטרייטור, פוטושופ ו-100 פלאגינים יוכלו להתחרות בו. |
תראה, זאת שאלה מאוד מאוד נרחבת .. בקשר להתפתחות הטכנולוגיה - האם בכלל זה כדאי לנו?
אתה צריך להבין שיש אנשים שזו גם העבודה שלהם. לפתח. כל פיתוח זה המון כסף. אני לא מדבר על רוב האנשים וה"מעצבים" שיש להם פוטושופ פרוץ עם CDKEY, אלה על כל העסקים והחברות שקונות רשיונות. (אפילו בתי ספר) תחשוב מה הרווח של כל פיתוח חדש שיוצא? תראה שמי שמפתח אותו לא מעניין אם אתה תרוויח - המעצב.. אלה אותו מעניין מה הוא ירוויח ומה הוא יתרום לשאר האנשים. אני צודק? |
ציטוט:
|
אני מסכים עם מה שאתה אומר.. אבל חשבתי על זה..
הרבה אנשים היום משתמשים בפוטושופ אולי 80% מהמעצבים.. אני משער. ותראה.. כבר מספר רב של שנים כל העיצובים הללו מתבצעים בפוטושופ ולא בתוכנות חדשות, גם פוטושופ זוהי לא הגרסה הראשונה שלה אלא הם מוציאים כל חצי שנה גרסה חדשה שמקלה על דברים. אז אם מדברים רק על התוכנה פוטושופ אז זה לא מזיק הרבה כל הטכנולוגיה כי בעיקרון זאת תוכנה אחת עם הרבה גרסאות אבל אין שינוי רב בכל גרסה. אני מאמין שהתוכנה פוטושופ תשמר לעוד הרבה הרבה שנים ובינתיים אני לא חושב שיש בעיה רצינית עם מה שאמרת.. זה יהיה חשוב עוד כמה שנים רבות אחרי שהפוטושופ כבר ייחלד ויצאו תוכנות באמת על רמה אחרת ו "בליגה" אחרת כמו שאומרים. בינתיים פוטושופ זוהי התוכנה המובילה ביותר בשוק לדעתי לעיצוב האתרים מבחינת הפופולאריות והביצועים. יש עוד תוכנות שונות אבל פוטושופ היא ללא ספק הכי פופולארית ושימושית. מה אתם אומרים? |
ציטוט:
|
בא נסכם את זה שלהיות מעצב בלבד זה כבר לא מקצוע היום..
היום אתה צריך להיות גם מתכנת או פלאשר לא רק מעצב |
קופסא פה קופסא שם, באר למעלה וקרדיט למטה זה לא עיצוב. גם עריכת תמונה והוספת אפקטים לא מוסיפים הרבה.
פעם מישהו פה בפורום נתן לינק למעצב פובון, שכרגע הוא מנהל חברה משלו ( http://saizenmedia.com/ ). בזמנו דיברתי איתו והוא לוקח על עיצוב בסיסי 4000$. ומה אני אגיד לך, שווה תכסף. כמו שתוכל לראות, בעיצובים שלו, לא משנה באיזה תוכנה זה "יותר קל", אם אין לך כשרון לא תוכל לעשות כלום. |
טענה טובה מאוד ;]
|
ציטוט:
עוד פעם שים לב שהידע שלו הוא גם בציור, גם בפוטושופ, גם ב3D. אני מאמין שבחו"ל רק מעצבים שהרמה שלהם מאוד מאוד גבוה עושים מזה כסף. לא כמו בארץ. כי גם חברות גדולות פה בארץ יש להם עיצוב לא מקצועי. תמונה שווה 1000 מילים או במקרה הזה 4000$ :D http://img98.imageshack.us/img98/7382/14380791nh9.jpg |
אני חושב שהתוכנות בסה"כ עוזרות לקהילה מאוד. אבל לבנות עיצוב בלי רעיונאות אישית ושימוש בתוכנה הכי טובה שמקצרת תהליכים? באיזשהו שלב זה ימאס הכל יראה אותו דבר.
לכמה פונקציונאליות אתה יכול להגיע עם תוכנה?! קחו לדוגמא את העיצוב פנים - כל האביזרים נגישים אבל רק מעצב יוכל לחבר את האביזרים והרעיונות הנכונים ולהגיע לעיצוב. עדיין לא יכולים בלעדינו! |
ציטוט:
מלבד זה שאני מספיק במאת האחוזים עם הנ"ל. אני לא חושב שהטענה שלך מעניינת כי אני לא חושב שהיא נכונה. אני לא יודע על איזה תוצרים אתה מדבר שאתה מקדם\עושה בקלות עם תוכנות כאלו ואחרות. תגלוש קצת באינטרנט, תחקור קצת אומנות גרפית ממוחשבת אמיתית, תחפש מקורות השראה אלו דברים שמאוד קשה למצוא באתרים ישראלים אבל בכל זאת, זה קיים. "תראה עולם" מה שנקרא. |
שמע לא רק הידע בתוכנות משנה, אתה גם צריך להיות יצירתי ולדעת איך לעבוד מקצועי.. מה שרב האנשים שLOWER MARKET לא יודעים ממש
|
התוכנות האלו בסופו של דבר נותנות כלי לאנשים פחות מנוסים בעיצוב לבטא את היצירתיות שאולי יש בהם. ככה שהמלחמה היא לא על מי עובד יותר טוב, אלא מי יצירתי יותר..
זה ימשיך להתפתח עם הזמן אז כדי לחסוך את התירוצים של "אני יותר מקצועי כי אני פטריוט שבונה בלי תוכנות עזר!", כי כמו שכבר אמרו, את הלקוח לא מעניין איך אתה בונה - הוא מסתכל על התוצאה הסופית. |
ציטוט:
אין כל בעיה עם זה שמעצב שרק שנה אחת עובד עם תוכנה, יותר טוב ממעצב ש10 שנים מתעסק עם התוכנות.. עניין של פוטנציאל ויצרתיות.. העניין זה לא התוכנות ולא הטכניקה - זו היצרתיות . |
בכל תוכנה אתה יכול להגיע לאותו דבר .. ז"א קח אליסריטור קח צייר קח פוטושופ תגיע לאותה תוצאה בסוף , השאלה כמה זמן והשאלה כמה אתה טוב ..
רעיונית האתרים שמרוויחים מהם הכי הרבה כסף זה האתרים הכי מקוריים אני בטוח שיש מלא אנשים שיודעים להישתמש בתוכנות פוטושופ וכו.. אבל הרעיונות שלהם לא הכי טובים בכדי לצבור פופולריות ועבודות ככה שמה שמשנה זה אתה בעצם כמה אתה טוב כמה אתה אכותי כמה אתה מקורי. לא התכונה שאתה משתמש בא.ותמיד כל עסק של של ילדים שלמדו פה ושם תתוכנה נסגר אחרי חודש או שבוע :] אז אין מה לדאוג. |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 22:40. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ