הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Domains - שמות מתחם (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=47)
-   -   כמה שאלות על PR (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=73548)

Alexey™ 13-04-09 19:54

כמה שאלות על PR
 
1. כל כמה זמן זה מתעדכן?
2.האם הדומיין חייב להיות בעל ותק כל שהוא?
3.האם ניתן להעביר PR מדומין לדומיין
4.האם זה נמדד לפי כניסות לאתר? מה שאני מתכוון שPR נקבע לפי כניסות לאתר או משהו כזה?

Shay Ben Moshe 13-04-09 21:29

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alexey™ (פרסם 708475)
1. כל כמה זמן זה מתעדכן?
2.האם הדומיין חייב להיות בעל ותק כל שהוא?
3.האם ניתן להעביר PR מדומין לדומיין
4.האם זה נמדד לפי כניסות לאתר? מה שאני מתכוון שPR נקבע לפי כניסות לאתר או משהו כזה?

1. הוא מתעדכן כל הזמן, אבל הPR שאנחנו רואים (בין 0-10) כל כמה חודשים.
2. לא חייב, אבל ככל שלינק יותר ותיק ככה הוא מעלה את הPAGERANK לרוב.
3. עד כמה שידוע לי לא.
4. לא, Pagerank נמדד לפי קישורים נכנסים על פי אלגוריתם.

תוכל לקרוא על זה פה http://www.pr-c.co.cc/whatisprhe.php
אני כתבתי :)

בהצלחה!

Alexey™ 14-04-09 11:05

אוקי תודה אחי.
יש מישהו שרוצה להוסיף משהו או לתקן?



יש לי דומיין שקניתי לפני יומיים זה יכול להיות שיהיה לו ככה
כתובת אתר http://www.tgt.co.il לא חוקית או שאינה קיבלה דירוג PageRank

?

נריה 14-04-09 11:25

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alexey™ (פרסם 708620)
אוקי תודה אחי.
יש מישהו שרוצה להוסיף משהו או לתקן?



יש לי דומיין שקניתי לפני יומיים זה יכול להיות שיהיה לו ככה
כתובת אתר http://www.tgt.co.il לא חוקית או שאינה קיבלה דירוג PageRank

?

לא קיבלה עדיין דירוג

Alexey™ 14-04-09 11:28

זה בגלל שהוא חדש?

Dor-Fuz 14-04-09 12:22

כן,לוקח זמן עד שהדירוג מתעדכן,או משתנה.
המתן חודש בערך,זה יעלה לך ל-2 לדעתי (תלוי גם בכמות הכניסות וכו')

דרך טובה להעלאת הדירוג היא החלפת קישורים.
ככל שיותר אנשים נכנסים לאתר שלך דרך קישור שהוצב באתר אחר,זה מעלה את הדירוג הרבה יותר מהר!

CasPer. 14-04-09 12:29

עדכון הבא עוד 4 חודשים +-

1. כל כמה זמן זה מתעדכן? כל 4 חודשים

2.האם הדומיין חייב להיות בעל ותק כל שהוא? לא!

3.האם ניתן להעביר PR מדומין לדומיין לא!

4.האם זה נמדד לפי כניסות לאתר? מה שאני מתכוון שPR נקבע לפי כניסות לאתר או משהו כזה? אולי,אף אחד לא יודע איך גוגל באמת עובד

Alexey™ 14-04-09 12:51

אוקי תודה רבה אנשים.

Daniel 14-04-09 13:02

למה להטעות?
PageRank נקבע אך ורק על ידי קישורים לאתר.

אתה מוזמן לחפש - האלגוריתם הבסיסי של PageRank חשוף לכולם.

זה לא תלוי בכמות הכניסות!

CasPer. 14-04-09 14:20

הבסיסי.. צודק. גוגל הכניס לשימוש מנוע חדש שבו אתה יכול לרשום ביקורת על אתר X וגולשים אחרים יכולים לקרוא אותה.. עדיין רק קישורים משפיעים?

Daniel 14-04-09 14:49

ציטוט:

נכתב במקור על ידי CasPer. (פרסם 708674)
הבסיסי.. צודק. גוגל הכניס לשימוש מנוע חדש שבו אתה יכול לרשום ביקורת על אתר X וגולשים אחרים יכולים לקרוא אותה.. עדיין רק קישורים משפיעים?

כן.
PageRank זה אחד מכמה מאות אלגוריתמים שונים.

על ה-PageRank? רק קישורים משפיעים.

אבל אם הפייג'ראנק הוא אחד מתוך 100 - נחש כמה הפייג'ראנק לבד משנה..

Shay Ben Moshe 14-04-09 15:03

זה נכון.
הפייג'רנק הוא אחד מתוך המון המון אלגוריתמים של גוגל.
משמע שהוא רק אחת מהדרכים שלהם למדוד ערך של אתר.
אבל כן יש לו חשיבות - לא הכי הכי גבוהה אבל הוא בהחלט מדד חשוב - בעיקר כי אנחנו יכולים לראות אותו.

ofirb100 14-04-09 15:37

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708651)
למה להטעות?
PageRank נקבע אך ורק על ידי קישורים לאתר.

אתה מוזמן לחפש - האלגוריתם הבסיסי של PageRank חשוף לכולם.

זה לא תלוי בכמות הכניסות!

לפי דעתי ונסיוני, אתה טועה.
PR נמדד גם לפי כמות הכניסות לאתר, גם לפי תוכן ועוד דברים...
מנסיון. יש לי אתר עם קישור אחד נכנס ויש לו PR 3

Daniel 14-04-09 15:55

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ofirb100 (פרסם 708695)
לפי דעתי ונסיוני, אתה טועה.
PR נמדד גם לפי כמות הכניסות לאתר, גם לפי תוכן ועוד דברים...
מנסיון. יש לי אתר עם קישור אחד נכנס ויש לו PR 3

אין כזה דבר "ניסיון" - זאת עובדה.
זאת הנוסחה של PageRank לחישוב PageRank של כל אתר.

HTML קוד:

PR(A) = (1-d) + d(PR(t1)/C(t1) + ... + PR(tn)/C(tn))
d = damping, לרוב 0.85
C = כמות קישורים יוצאים (פונקציה)
t1 ..... tn = אתרים.

הפייג'ראנק של אתר A שווה ל-0.15 ועוד 0.85 כפול (פייג'ראנק של אתר א / קישורים יוצאים מאתר א + פייג'ראנק של אתר ב / קישורים יוצאים מאתר ב ....................... )

אל תטעה אנשים..

ofirb100 14-04-09 16:52

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708700)
אין כזה דבר "ניסיון" - זאת עובדה.
זאת הנוסחה של PageRank לחישוב PageRank של כל אתר.

HTML קוד:

PR(A) = (1-d) + d(PR(t1)/C(t1) + ... + PR(tn)/C(tn))
d = damping, לרוב 0.85
C = כמות קישורים יוצאים (פונקציה)
t1 ..... tn = אתרים.

הפייג'ראנק של אתר A שווה ל-0.15 ועוד 0.85 כפול (פייג'ראנק של אתר א / קישורים יוצאים מאתר א + פייג'ראנק של אתר ב / קישורים יוצאים מאתר ב ....................... )

אל תטעה אנשים..

אני מדבר איתך עובודות ! לא דיבורים
הנה כתובת האתר: http://haboreronline.blogspot.com/
אז אתה אל תטעה אנשים.
אולי ככה זה היה פעם אבל כיום זה שונה לגמרי.

Daniel 14-04-09 17:22

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ofirb100 (פרסם 708716)
אני מדבר איתך עובודות ! לא דיבורים
הנה כתובת האתר: http://haboreronline.blogspot.com/
אז אתה אל תטעה אנשים.
אולי ככה זה היה פעם אבל כיום זה שונה לגמרי.

יש לך 2200 קישורים נכנסים לכל הדומיין..
http://siteexplorer.search.yahoo.com...&bwmo=d&bwmf=s

אתה מוזמן לראות דוגמית של ה-500 הראשונים (הראשונים - יש יותר)
http://www.seekposition.net/backlink-analyzer
בבקשה, אם אתה לא בטוח - אל תגיב.

אגב, גם שלא נדבר שאין לגוגל שום דרך לדעת כמה כניסות יחודיות יש לדומיין - הם רק יודעים כמה אנשים נכנסו דרך גוגל

Alexey™ 14-04-09 17:41

אני עדיין לא יודע על מי לסמוך לפי מה זה נמדד
כי אני בעל של הדומיין agooz.co.cc ויש לו PR1 ובסך הכל 15 קישורים יוצרים ונכנסים

ofirb100 14-04-09 18:00

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708721)
יש לך 2200 קישורים נכנסים לכל הדומיין..
http://siteexplorer.search.yahoo.com...&bwmo=d&bwmf=s

אתה מוזמן לראות דוגמית של ה-500 הראשונים (הראשונים - יש יותר)
http://www.seekposition.net/backlink-analyzer
בבקשה, אם אתה לא בטוח - אל תגיב.

אגב, גם שלא נדבר שאין לגוגל שום דרך לדעת כמה כניסות יחודיות יש לדומיין - הם רק יודעים כמה אנשים נכנסו דרך גוגל

כולם מאותו אתר שלא תטעה. חדש-הוט 1
ואיך אתה יודע שלגוגל אי אפשרות לראות את כמות הכניסות לדומיין ?

Adir 14-04-09 20:18

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ofirb100 (פרסם 708740)
כולם מאותו אתר שלא תטעה. חדש-הוט 1
ואיך אתה יודע שלגוגל אי אפשרות לראות את כמות הכניסות לדומיין ?

איך הוא ידע ? :-/
כמות הכניסות נמצאת בשרת שבו האתר מאוחסן, גוגל לא מגיע לזה.

Daniel 14-04-09 20:33

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alexey™ (פרסם 708727)
אני עדיין לא יודע על מי לסמוך לפי מה זה נמדד
כי אני בעל של הדומיין agooz.co.cc ויש לו PR1 ובסך הכל 15 קישורים יוצרים ונכנסים

אל תסמוך עליי, אל תסמוך עליו,

http://www.k.co.il/google-seo/pagerank-algorithm/

אם זה לא מספיק - מה כן?


ofirb100: עכשיו זה באמת שטויות... גוגל לא יכול לדעת, תפסיק להטעות אנשים... עכשיו אתה באמת אומר שטויות.. "ואיך אתה יודע שלגוגל אי אפשרות לראות את כמות הכניסות לדומיין ? " - אני אענה לך - "איך אתה יודע שאני לא עובד של ה-CIA שהולך לחטוף אותך אם תטעה עוד אנשים?"

חוץ מזה מה זה משנה שהם מאותו דומיין?

ofirb100 14-04-09 21:02

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708775)
אל תסמוך עליי, אל תסמוך עליו,

http://www.k.co.il/google-seo/pagerank-algorithm/

אם זה לא מספיק - מה כן?


ofirb100: עכשיו זה באמת שטויות... גוגל לא יכול לדעת, תפסיק להטעות אנשים... עכשיו אתה באמת אומר שטויות.. "ואיך אתה יודע שלגוגל אי אפשרות לראות את כמות הכניסות לדומיין ? " - אני אענה לך - "איך אתה יודע שאני לא עובד של ה-CIA שהולך לחטוף אותך אם תטעה עוד אנשים?"

חוץ מזה מה זה משנה שהם מאותו דומיין?

אולי אתה צודק, אבל בכללי זה לא מה שאנחנו רואים.
אני מדבר איתך על נסיון שלי עם PR ולפי מה שאני ראיתי.
תעשה חיפוש בגוגל סתם נגיד "עורכי דין" ותגיד לי האם המיקומים מסודרים לפי PR ?
הרי כמה שיותר קישורים נכנסים ככה הPR יותר גבוה לא ? וכמה שיותר קישורים נכנסים גם ככה המיקום יותר גבוה לא ?

Daniel 14-04-09 21:28

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ofirb100 (פרסם 708780)
אולי אתה צודק, אבל בכללי זה לא מה שאנחנו רואים.
אני מדבר איתך על נסיון שלי עם PR ולפי מה שאני ראיתי.
תעשה חיפוש בגוגל סתם נגיד "עורכי דין" ותגיד לי האם המיקומים מסודרים לפי PR ?
הרי כמה שיותר קישורים נכנסים ככה הPR יותר גבוה לא ? וכמה שיותר קישורים נכנסים גם ככה המיקום יותר גבוה לא ?

לא אולי... זה כמו שאני אגיד לך ש-5+5 זה 30. אבל תגיד "מה? זה 10, תסתכל, זה פשוט" - אבל "מהניסיון שלי - זה 30".

(ואגב - לא, אתה מוזמן להסתכל)

בכל מקרה, PR זה לא הכל - הרלוונטיות משנה הרבה, הרבה יותר.
אם יהיה לך PageRank 10 כי החלפת עם הרבה מאוד אתרי עורכי דין והאתר שלך הוא על משחקים - זה בכלל לא אומר שתיהיה במיקום גבוהה.

אני אנסה להמחיש לך את זה בעוד דרך - למה כשמחפשים "משחקים", יאהו לא במקום ראשון? הרי ליאהו יש פייג'ראנק 9. אם אתה אומר "כי זה לא מופיע בדף",

http://www.rail.co.il/ - אתר הרכבת של ישראל, בעל פייג' ראנק 7. למה כשמחפשים "דף הבית" זה לא מופיע במקום הראשון? הרי זה גם מופיע בכותרת!


בקיצור - להגיד שפייג' ראנק זה מגיע למקום גבוהה - זה דוגמא של "האמצעים מקדשים את המטרה" (כן כן, ההפך) - אתה אולי שואף להשיג פייג' ראנק גבוה, אבל אתה משיג קישורים רלוונטים (שחשובים הרבה יותר מפייג' ראנק).

אל תתייחס לפייג' ראנק יותר מידי - יש דברים הרבה יותר חשובים. אם אתה כן מתייחס (ואתה לא צריך) - תזכור שהכוח של כל קישור זה חלקי מספר הקישורים בדף.

Shay Ben Moshe 14-04-09 22:02

די כבר לבלבל בשכל!
אניס אסגור את זה ככה:
על המיקום בגוגל משפיעים המון המון אלמנטים ביניהם יש את הPAGERANK.
כל אלמנט הוא משהו אחר - מתוכן, דרך כניסות מגוגל ועד לpagerank. יש המון המון משתנים שאנחנו לא יודעים.
היחיד שאנחנו יודעים הוא הPageRank. הPageRank הוא אלגוריתם פתוח - מצד שני אנחנו לא רואים את הPageRank האמיתי אלא מדד בין 0 ל10 שמתעדכן כל כמה חודשים (בד"כ 4).
המדד מבוסס אך ורק על קישורים נכנסים ולא משנה כמה מאיזה אתר - מה שחשוב הוא הPagerank של הדף המקשר וכמות הקישורים היוצאים ממנו.
אז די כבר להמציא שטויות, קישורים נכנסים מדפים הם אחד מגורמים רבים שמשפיעים על מיקום אתר.
כמובן שבשיל לקדם במילה מסויימת זה לא מספיק רק קישורים נכנסים, צריך שהם יהיו במילה הנכונה שזה כבר לא קשור לPageRank וצריך תוכן מתאים באתר ועוד.

ofirb100 14-04-09 22:33

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708792)
לא אולי... זה כמו שאני אגיד לך ש-5+5 זה 30. אבל תגיד "מה? זה 10, תסתכל, זה פשוט" - אבל "מהניסיון שלי - זה 30".

(ואגב - לא, אתה מוזמן להסתכל)

בכל מקרה, PR זה לא הכל - הרלוונטיות משנה הרבה, הרבה יותר.
אם יהיה לך PageRank 10 כי החלפת עם הרבה מאוד אתרי עורכי דין והאתר שלך הוא על משחקים - זה בכלל לא אומר שתיהיה במיקום גבוהה.

אני אנסה להמחיש לך את זה בעוד דרך - למה כשמחפשים "משחקים", יאהו לא במקום ראשון? הרי ליאהו יש פייג'ראנק 9. אם אתה אומר "כי זה לא מופיע בדף",

http://www.rail.co.il/ - אתר הרכבת של ישראל, בעל פייג' ראנק 7. למה כשמחפשים "דף הבית" זה לא מופיע במקום הראשון? הרי זה גם מופיע בכותרת!


בקיצור - להגיד שפייג' ראנק זה מגיע למקום גבוהה - זה דוגמא של "האמצעים מקדשים את המטרה" (כן כן, ההפך) - אתה אולי שואף להשיג פייג' ראנק גבוה, אבל אתה משיג קישורים רלוונטים (שחשובים הרבה יותר מפייג' ראנק).

אל תתייחס לפייג' ראנק יותר מידי - יש דברים הרבה יותר חשובים. אם אתה כן מתייחס (ואתה לא צריך) - תזכור שהכוח של כל קישור זה חלקי מספר הקישורים בדף.

צודק, מרוב שבילבלתם אותי שכחתי כבר ממדד ההילטופ.
דרך אגב במילה עורכי דין תראה שיש אתרים עם PR 3 במקום 5 או 6 ובמקום 7 או 8 יש אתר עם PR 4. במידה ואתה צודק, יש דרך לזהות מה יהיה מדד ה PR העתידי שלי ?
כלומר החישוב שהראת לי הוא מדויק ? ובמידה וכן תוכל להסביר אותו ? (אני לא כזה חכם :D )

Daniel 14-04-09 22:39

ציטוט:

נכתב במקור על ידי ofirb100 (פרסם 708804)
צודק, מרוב שבילבלתם אותי שכחתי כבר ממדד ההילטופ.
דרך אגב במילה עורכי דין תראה שיש אתרים עם PR 3 במקום 5 או 6 ובמקום 7 או 8 יש אתר עם PR 4. במידה ואתה צודק, יש דרך לזהות מה יהיה מדד ה PR העתידי שלי ?
כלומר החישוב שהראת לי הוא מדויק ? ובמידה וכן תוכל להסביר אותו ? (אני לא כזה חכם :D )

יש כמה מאות מדדים...

בכל מקרה - אל תצטנע, ובאופן תיאורטי - כן, באופן מעשי? לא.

מה הבעייה? כדי לחשב את מדד ה"פייג'ראנק העתידי שלך", תצטרך שיהיה על המחשב שלך את כל הדפים באינטרנט (או לפחות אלה שגוגל מצאה) - ולכן זאת בעייה.

אבל הרעיון הוא פשוט, ויש הסבר שאני ממליץ להסתכל עליו כאן: http://www.k.co.il/google-seo/pagerank-algorithm/1/

בכל מקרה,

דבר ראשון, תיקח את כל האתרים שמקשרים אלייך - כולם כולם כולם,
ותחשב כמה פייג' ראנק יש להם.

יש לנו "משתנה" בשם x
על כל אתר שמקשר אלייך:
תוסיף ל-x את הדבר הבא: הפייג' ראנק של האתר שמקשר אלייך חלקי מספר הקישורים היוצאים מהדף.

הפייג' ראנק שלך יהיה 0.15 + 0.86 כפול x.


קצת מסובך.

ofirb100 15-04-09 01:39

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708806)
יש כמה מאות מדדים...

בכל מקרה - אל תצטנע, ובאופן תיאורטי - כן, באופן מעשי? לא.

מה הבעייה? כדי לחשב את מדד ה"פייג'ראנק העתידי שלך", תצטרך שיהיה על המחשב שלך את כל הדפים באינטרנט (או לפחות אלה שגוגל מצאה) - ולכן זאת בעייה.

אבל הרעיון הוא פשוט, ויש הסבר שאני ממליץ להסתכל עליו כאן: http://www.k.co.il/google-seo/pagerank-algorithm/1/

בכל מקרה,

דבר ראשון, תיקח את כל האתרים שמקשרים אלייך - כולם כולם כולם,
ותחשב כמה פייג' ראנק יש להם.

יש לנו "משתנה" בשם x
על כל אתר שמקשר אלייך:
תוסיף ל-x את הדבר הבא: הפייג' ראנק של האתר שמקשר אלייך חלקי מספר הקישורים היוצאים מהדף.

הפייג' ראנק שלך יהיה 0.15 + 0.86 כפול x.


קצת מסובך.

עזוב, מה שגוגל יתן הוא יתן :D
סיבכת אותי אבל בסוף הבנתי את הסיבוך. :)

MusicMan 15-04-09 11:38

3
ציטוט:

.האם ניתן להעביר PR מדומין לדומיין
הפנייה 301 מעבירה את ה PR לא?

Daniel 15-04-09 11:40

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MusicMan (פרסם 708872)
3
הפנייה 301 מעבירה את ה PR לא?

כן. אבל לוקח מספר שבועות עד חודש לגוגל לקלוט את השינויים.

Alexey™ 15-04-09 17:59

אם 301 מעבירה PR והדומיין שלי גם ככה חדש אז אי אפשר להעביר? כאילו גם ככה יקח לו עוד חודש או חודשיים לחשב שוב את הPR של האתרים.
ואיך עושים את זה?

ofirb100 15-04-09 18:20

ציטוט:

נכתב במקור על ידי MasterT (פרסם 708873)
כן. אבל לוקח מספר שבועות עד חודש לגוגל לקלוט את השינויים.

ובדומיין הישן נשאר אותה PR הוא שהיא בצעם "עוברת" לאתר האחר?

Daniel 15-04-09 18:32

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Alexey™ (פרסם 708968)
אם 301 מעבירה PR והדומיין שלי גם ככה חדש אז אי אפשר להעביר? כאילו גם ככה יקח לו עוד חודש או חודשיים לחשב שוב את הPR של האתרים.
ואיך עושים את זה?

הפניית 301 מעבירה את כל הדברים מהדומיין הישן לדומיין החדש.
אם אתה מקשר אל a.com ויש לו הפניית 301 ל-b.com - זה בדיוק אותה הדבר כמו לקשר ל-b.com.

ofirb100: אם תעשה הפניית 301 ל-google.com באופן תיאורטי, אם תבדוק את הפייג' ראנק של האתר שלך - הוא כביכול יהיה "10". אם אתה מפנה לאתר מסויים, זה מראה שהפייג' ראנק שלך = לאתר שאתה מפנה אליו.


אבל - גוגל בכלל לא יאנדקס אותך - הוא יאנדקס רק את המטרה.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 02:34.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ