הגיע הזמן לעשות לזה סוף!
 

עוד תופעה שיש בהוסטס וצריך לעשות לה סוף.
לצערי כמעט כל אשכול 10 [בהגזמה לדעתי..] הוא אשכול מריבה.

אני יתן דוגמא קצרה למה שראיתי זה עתה.
אשכול שהוקסרב הודיע על רכישת חברת ביג סרב.
הודעה כמו שאמרתי.. שכביכול צריכה להיות משמחת.. נהפכה למריבה..

תגידו לי לא נמאס?
אתם שומרים דברים בבטן ואח"כ שופכים הכל אחד על השני במרוכז.


אני לא אומר שאני לא הייתי כזה, אבל החלטתי להפסיק עם זה..
חלאס יש לכם דברים רעים לומר אחד לשני שזה יהיה בהודעות פרטיות/בתכונות מסרים מיידים.

אי אפשר כבר ככה..
יש שני דרככים לפתור את זה.

אחד זה בדרך של הכוח - זה אומר לחוקק חוק - להטיל באנים.
שתיים זה בדרך שכל הקהילה מתחייבת לא לשמור דברים בבטן - יש לכם משו' שלילי להגיד - תעשו את זה בארבע עיניים בה.פ או בכל דבר אחר.


מה אתם אומרים?

אני לא מאמין שמישהו פה אומר את זה =\

אבל הוא צודק, הוסטס הפך לגן ילדים, ואנחנו סובלים מזה!!!:qqb026: :mad:

צודק, לצערי... :(

ואלה צודק....
אבל מה כבר אפשר לעשות נגד זה???

תאלכס אני אומר עכשיו..
נכנסתי להוסטס אחרי פגרה ארוכה שלא הייתי פה..
ופשוט זוועה לראות כל הזמן מריבות.

עידן..

צודק ב- 100%

למה לפתוח כל כך הרבה אשכולות?
הרי זה לא יעזור.
אז מי שלא טוב לו באמת שיחפש לו פורום אחר...כי דיי כמה אפשר להתלונן.
חלקכם גם כן משתתפים במריבות אז דיי בשביל מה עכשיו האשכול הזה עם אתה יודע שכל אשכול בנושאים שדומים לזה מגיע ליותר מ5 עמודים ויוצר ספאם?
בשביל מה הא?
אתה רואה אתה בעצמך גורם לספאם ואתה מתלונן על מריבות..גם פה יכולים להיות מריבות באשכול הזה.

=\

הבנתי..
אז אני לא יפתח יותר אשכולות מחשש למריבות?
חחח תיהיה רציני.

ומה הפתרון שלך?
לוותר? זהו.. אין יותר תקווה לפורום הזה ממריבות מטופשות?

אני לא בא להתלונן - אני בא לעשות מהפכה.

היו הרבה לפנייך שניסו לעשות פה מהפכות ולא הצליחו מה הסיבה שאתה כן?
דיי טחנו מלא נושאים כאלה ושום דבר לא עזר פשוט תנסו בתגובות שלכם לא לריב שכל אחד ידאג לעצמו והכל יהיה פה בסדר.
מריבות תעשו בהודעות פרטיות באיסיקיו במסנג'ר איפה שאתם רוצים רק לא בפורום וככה זה יסתדר.

בקיצור מתאים פה כל כך:
http://img2.tapuz.co.il/forums/65970132.gif



**ולא אמרתי אל תפתח אשכולות מחשש למריבות

צודק ב100% רק טעות קטנה אוקסרב לא הוקסרב :)

"אתה רואה אתה בעצמך גורם לספאם ואתה מתלונן על מריבות..גם פה יכולים להיות מריבות באשכול הזה."

לי זה נשמע בדיוק כמו אל תפתח אשכולות כי גם בהם יש מצב שיפתח ריב.

וסלח לי כן.. אבל אני מעריך את הקהילה פה שלא מגיבים בשביל לעלות את המונה.
אין פה שום יחס למספר ההודעות בהוסטס - לא בקבלת ניהול ולא בקבלת גישות מסויימות..

אז צא מהעניין הזה של הספאם - כי זה לא מטרת האשכול.

אני לא מבין מה כל כך מפריע לך האשכול הזה..
קשה לך לראות אותו אל תיכנס אליו.

יש בעיה בהוסטס ואני נותן עליה משוב - לשם כך נועד הפורום - נכון או לא?

אז עשה לי טובה.. אם אני מרגיש צורך לנסות לעשות פה מהפכה אני ילך לפי הרגשות שלי.
אם זה יעזור - מצויין.
אם לא - אני יצא בהרגשה שניסתי הכל וזהו אני מתייאש.

מה שאתה אומר, שהוסטס זה מקום לאנשים שמרבים לריב, ומי שנמאס לו לקרוא את המריבות האלה צריך לחפש מקום אחר?

3 מילים בשבילך "תפסיק לנסות להיות מנהל"

אתה בעצמך כבר מגזים תמיד אתה מנסה להיות "מנהל" או להתחנף פה לאלון יענו להראות לו רצינות וכל זה
אלתגיד שאתה עושה את זה בגלל "הטוב לב שלך" כי לא אני יאמין לזה, מאז שהוסטס חזר אתה רק מתלונן ומתלונן לא נימאס?

צודק, זה תמיד אותם משתמשים.

תחשוב מה שאתה רוצה.. תאמין למה שאתה רוצה..
שנינו יודעים שאתה רק מחפש שאני יתחיל לריב איתך :qqb006:

אגב.. זה ארבע מילים..:qqb006: חח

צודק 100% במקום שכל החברות לא יריבו הם רבות

הגעתי למסקנה שכולכם משועממים יותר מדי.

חבל שאתה עושה מסקנות כאלה אלון, מתחנף או לא...הוא ממש צודק.
תתחיל להזכר שזה לא רק עסק אלא זאת גם קהילה.

מעל לשבוע לא נכנסתי להוסטס - זה מראה על כמה שאני רוצה את הניהול RIGHT?
לא רוצה פה ניהול..

תאמין לי אני מספיק בנאדם עסוק..

יש פה מספיק אנשים שיגידו שאני צודק..

אני אגיד לך דבר אחד אלון - אם המצב ימשיך כמו שהוא כיום - כמו שאני רואה את זה הפורום לא יחזיק יותר מידי זמן... ואם הוא יחזיק הוא לא יהיה שווה כלום.

יהיו פה פאקינג ילדים בני 12 שפותחים עסקים פטורים ורבים בפורום...

אם ככה אתה רוצה לראות את הקהילה/עסק שלך.. בבקשה.

אני פתחתי את האשכול כי חשוב לי שהקהילה פה תעלה את איכותה.

אתה בוחר להתעלם.. בבקשה.

תעשה עם המשוב שלי מה שאתה רוצה.. אחרי הכל זה הקהילה/עסק שלך.

מה אכפת לך מה אתה אבא ואמא שלהם?!מה אתה מנהל ראשי פה בפורום!?!?מה כוס עמקק מישהו אמר לך אל תפתח אתרים?!זה כבר מגיע לרמה שזה מעצבן אותי שאני מתחיל לקלל כי דייי מה לילד בן 12 אסור לפתוח חברת אחסון ולילד בן 16 כן?!?!מי קבע את זה!??אתה?!?!"החברות הגדולות" פה?!?!נכון יש ילדים שמשפלים ופעמים בגדול גם..ואלה ילדים שלא צריכים לפתוח חברה שבאמת מדמי כיס...יש ילדים שפשוט מתפתחים לאט לאט כמו דור ואור מסרב-לנד שאני עובד שם כתומך טכני ונציג מכירות ..העסק כבר רשום כעסק פטור יש דומיין ישראלי יש עיצוב חדש...אנחנו רק מחכים לעוד קצת כסף וגם שרת ייעודי...ויש אנשים שמתפתחים כמונו לאט לאט!!!אז למה לקרוא לאנשים כאלה ילדים קטנים שיסגרו ת'עסק בעוד חודש!


ככה אתה מדבר ואני חושב בדיוק כמו אלירן שזה לא בא מטוב לב זה לשחק אותה.
ואלון צודק אתם משועממים דיי כבר עם השטויות האלה...וכן אני אמרתי מי שלא טוב לו שייצא מהפורום מה מישהו פה מכריח אותכם "לסבול"?!?אני מאוד נהנה פה בפורום פחות מהמריבות אבל בשבילי זה לא נקרא עד כדי כך מריבות...בנתיים במריבות פה לא ראיתי קללות ואיומים!!
מגיבים אחד לשני לפעמים בדרך קצת יותר בוטה ולא תרבותית..!

אז דיי לשחקק אותהה וזהו..

ועכשיו קצת יותר רצינות:
אני מראש לא אמרתי שאני המנהל הכי טוב לפורום.
בשבילי זה תהליך למידה לא קטן. אני לא רגיל לעבוד עם נוער (מה לעשות שאני לא הייתי מדריך בתנועת נוער) ולכן אני מתייחס אל רוב המשתמשים פה כאל מבוגרים.
לא כולם יודעים לרסן את עצמם ולא כולם יודעים עדיין הלכות דרך נעימות.
חסר גם ניסיון חיים לכמה מהמשתמשים, וחסרה פה בעיקר גם הסבלנות.
יש לנו המון דוגמאות לא חיוביות מהכנסת והפוליטיקה בישראל, כך שהחינוך באמת הוא דבר בעייתי.
מה אפשר לעשות בנידון?
לא להרתע מהתעמתות. כבר נאמר: "הנייר סופג הכול" והפורום הזה סופג מכות מימין ומשמאל על המשתמשים שבו, על המנהלים שבו, עליי, על העיצוב, על התוכן, על הכול.
אז מה לעשות, אני לא מתרגש ממש. דברים אצלי לא קורים מהיום למחר. אני לא מתרגש מאיומים, הבטחות, הסברים ארוכים שמשעממים או חלומות שווא.
אני נע בקצב שלי.
לפעמים זה מהיר יותר ולפעמים זה איטי יותר מאחרים.
אי שביעות מהתפקוד של המנהלים, של האדמין, מהתנהגות של המשתמשים בפורום, מהחוקים של הפורום, מהביטול של החוקים של הפורום, .. מה לעשות, זה כל הזמן קורה. לא משנה לאיזה כיוון אני אמשוך, מישהו יהיה לא מרוצה.
אז אני לא מתעלם מהכל, אלא פשוט עושה סדרי עדיפויות שונים, ומארגן את הסדר ככה שאני לא אאבד את הכיוון שלי.
אני מנסה משהו,. .ואם לא הולך, אני משנה אותו, לא בין לילה.. אלא תוך מספר שבועות. אני נותן למשהו להתבשל קצת.. ואם זה לא מתאים, אז אני ניסיתי אותו לתקופת זמן שהיא לא כמה שעות, אלא מספר ימים/שבועות.
על בניין טייסת בחיל-האוויר מופיעה הכתובת הבאה: "לאט לאט אנחנו ממהרים".
אימצתי לי את הגישה הזאת ובסוף נגיע לכיוון טיסה יותר ברור (קשה לנחש איפה שירתתי.. נכון?!).

הגיע הזמן שגם אתה תפסיק אמרת נראה אם תעמוד במילה שלך כי אתה מזכיר מי פגע בך בעבר ועשה לך ככה וככה למרות שזה כבר נדוש ונפתר ונסגר, לא זוכר ספציפית מה ריאיתי אבל ריאיתי.

משהו קטן שכן רציתי להוסיף
"כל הקהילה פאקינג בת 12"

בן כמה אתה 13 14?

או שאתה איזה 20 30 40?

לפחות ככה אתה מדבר, תהיה אתה אל תנסה להיות משיהו אחר יש מנהל ראשי שהגיב מעליי אני חושב שהוא נתן לך את כל התשובות המלאות, אני אישית לא כלול בתוך ה 75 אחוז אני משתייך לאחוז של 30 פלוס.
אבל מה לעשות כמו שאמר אלון לא אתה ולא הוא ולא עוד 10 אנשים ישנו את המצב.

לי נראה שהפורום כבר נחת והתרסק...:qqb006:

מזל שבעולם הוירטואלי הזה אפשר תמיד למחוק ולהתחיל מחדש..

אז זהו שכן אפשר לשנות את המצב, ו-10 אנשים כן יכולים לשנות את המצב.
מה לעשות שאלון לא מאמין בקהילה שלו וגם לא במנהלים שלו.

אם הוא היה מאמין בהם, הוא היה אוסף את כולם ל"מבצע נגד ספאם וקללות" והיו עושים ניקוי לפורום הזה.

אבל זה מה יש, כאמור:"לאט לאט, אנחנו ממהרים".

הבחנתי שיש פה משתמשים שקובעים עבורי החלטות.
זה לא לרוחי.
אני לא צריך הגדרה מחדש למי אני ומה אני. (אני צריך אולי עצם בריח חדשה).
הקביעות שאני "שאלון לא מאמין בקהילה שלו וגם לא במנהלים שלו" או " אתה בוחר להתעלם" הן קביעות חד צדדיות ומאד מעניינות אבל הן קביעות שאינן שלי.

אבל יש לי הרגשה שבגלל 3 או 4 משתמשים, אני צריך להפוך עולמות רק כדי לרצות אותם ולספק להם את הסחורה שהם רוצים... עכשיו. לא בתהליך של זמן שלוקח לעיצוב הקהילה, אלא תוצאות עכשיו.. עדיף ... אתמול.

הסברתי (אני חושב שהסברתי אבל המסר אולי לא נקלט).
השינויים בפורום יהיו איטיים יותר מאשר זבנג וגמרנו.
אני משתדל לעשות קוצנזוס עם רוב החברים, ולהפעיל שיקול דעת מכוון.
בחלק מהמקרים אני מצליח מהר, ובחלק אני עדיין פועל, אבל בקצב שלי.
המרחק בין זה לבין "לא מאמין,.. או לא אכפת" הוא של יום ולילה.

אני לא אגיב יותר מידי, אבל אני כן יגיד דבר מסויים מאוד.
אלון עושה הכל , אבל הכל בשביל שהקהילה תצמח תגדל ותתקים.
אבל כמו שאלון אמר, הוא לא התעסק עם נוער ולא היה מדריך בתנועת נוער (הכניס אותי לניהול כי יש לו אינטרס שאני בצופים והדרכתי נוער בעבר? :p ? , סתם לא, אין קשר בין זה לניהול שלי) ולכן הוא לא יודע כיצד לטפל בנוער ולדאוג להם, אבל שוב, הוא עושה מה שאפשר וכמה שאפשר.
זה שיש אנשים שלא מפסיקים להתלונן, ואנשים אחרים שלא מפסיקים להספים להרוס ולפגוע זה משהו שאנחנו מנסים להלחם בו, אבל בלי העזרה שלכם, מה שווה העבודה שלנו?