הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   " שר התחבורה: ייתכן שגיל הרישיון יעלה ל-19 או 20 " (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=79476)

VoyaAGe 10-11-09 13:43

" שר התחבורה: ייתכן שגיל הרישיון יעלה ל-19 או 20 "
 
שר התחבורה: ייתכן שגיל הרישיון יעלה ל-19 או 20

יום המחויבות הלאומית לבטיחות בדרכים עומד השנה בסימן נהיגת צעירים, ולשר התחבורה יש בשורות עבור הנהגים שבדרך - תהליך קבלת רישיון הנהיגה יהיה ארוך ומורכב יותר, תקופת הליווי תהיה קפדנית מבעבר, וגיל קבלת רישיון הנהיגה עשוי לעלות ל-19 או 20. תגובת נציגי מועצת התלמידים: העלאת הגיל לא תפתור את הבעיה


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3802956,00.html

מה דעתכם ? האם זה נכון לעלות את גיל קבלת רישיון הנהיגה ל19 - 20 ?
להזכירכם : יותר ממחצית התאונות שקורות בשנה הם בגלל נהגים חדשים.

אדיר 10-11-09 13:57

מה נסגר עם כל שרי התחבורה בשנים האחרונים..
שיפסיקו לעשות שטויות ולהציע הצעות מפגרות.

נריה 10-11-09 14:00

כן
אני בן 18 וחצי ויש לי רישיון כבר שנה וחודשיים,אני יכול להעיד על עצמי(למרות שזה לא אובייקטיבי) שאני נוהג מאוד זהיר
אבל אני רואה חברים ואנשים בגילי שנוהגים כמו מטורפים כי הם חדשים בהגה והם חושבים שיש להם שליטה ברכב, או כדי להרשים את החברים(מה אתה נוהג כמו בחורה??) או להרשים בנות...
אני מאמין שאנשים בני 20 יש להם טיפה יותר שכל מאשר אנשים בני 17.
חוץ מהעלאת גיל הרישיון ל 20 צריך לדעתי להאריך את תקופת הליווי,זה תקופה מאוד חשובה ואם זה יהיה חצי שנה אני בטוח שזה יתן יותר ניסיון לנהגים(אולי אפילו לעשות עוד טסט אחרי חצי שנה/שנה של רישיון)

ברור שהרבה צעירים יגידו שזה מיותר אבל מראיה קצת אחרת ובמידה ותקראו באמת את הדוחות של תאונות הדרכים וסטטיסטיקות של מעורבים אני מעדיף לחכות עוד שנתיים לנהוג והעיקר שאדם אחד שהיה אמור לההירג ,מצעיר מטומטם שחושב שהוא מלך בכביש או שהחברה שלו יושבת ליידו, ישאר בחיים.

חוץ מזה צריך להגביר את האכיפה דבר שאני באמת לא מבין, בתור נהג שנוסע די הרבה אני רואה על ימין ועל שמאל נהגים שעוברים על חוקים החל מאיתות וכלה בעצור וברמזור אדום, ופשוט אין שוטרים שיאכפו את זה.
אני באמת לא מבין מה הבעיה להעסיק עוד מאות-אלפי שוטרים שמקבלים הרי 30-40 שקל לשעה והרי ברור לכל בר דעת שהדוחות שהם יחלקו יהיו הרבה מעבר ל 30-40 שקל לשעה, והנה גם יצרנו רווח למדינה.

syn 10-11-09 14:19

מבחינה סטטיסטית, זה יעזור... אבל בתכלס מה שיהיה בשטח..?
אני יודע שיותר יתחילו לנהוג בלי רישיונות בכלל...

חוץ מזה, למה "לדפוק" את אלה שנוהגים בזהירות? למשל, אני נוהג ביתר זהירות, כי יצא לי לראות כבר את התוצאות הקטלניות של תאונות הדרכים בארץ.

נריה 10-11-09 14:23

ציטוט:

נכתב במקור על ידי syn (פרסם 745519)
מבחינה סטטיסטית, זה יעזור... אבל בתכלס מה שיהיה בשטח..?
אני יודע שיותר יתחילו לנהוג בלי רישיונות בכלל...

חוץ מזה, למה "לדפוק" את אלה שנוהגים בזהירות? למשל, אני נוהג ביתר זהירות, כי יצא לי לראות כבר את התוצאות הקטלניות של תאונות הדרכים בארץ.

שוב,מדובר בהחמרת הענישה
אני לא יודע מה העונש כרגע לאדם שנוהג בלי רישיון,ובמידה והעונש יהיה מחמיר מאוד כמו החרמת הרכב לכל החיים+קנס מטורף וכמובן אכיפה טובה אני מאמין שזה ימנע הרבה טיפשים שירצו לנהוג בלי רישיון.

למה "לדפוק"? אז מה אם אתה נוהג זהיר, גם אני וגם עוד הרבה נהגים צעירים נוהגים זהיר,הבעיה שיש עוד הרבה שלא נוהגים זהיר
תאמין לי שעדיף שלי לך ולעוד הרבה לא יהיה רישיון אבל שמחר שאתה תעבור במעבר חציה ונהג בן 17 וחצי ידרוס אותך למוות כי הוא נסע כמו מטורף בכביש,תאמין לי שהחיים שלך שווים יותר מנוחות שיהיה לי רישיון בגיל 17.

ben the master 10-11-09 14:38

לא דיברו עלייך , גם לי יש רישיון כבר שנתיים ואני בן 19 וחודש ועשרה ימים אבל אני חושב שהוא צודק מי מה שהוא אומר
הכוונה שהצעירים בני ה17-18 מקבלים רישיון עושים מה שבראש שלהם משתוללים על הכביש וגורמים להרבה תאונות . על התאונות אנחנו משלמים בחיינו אבל מצד אחר זה לא ממש כיף לפחות תעשו ככה שקבלת הרישיון תעשה ב18.5 ולא ב19

Kernel 10-11-09 14:51

כל הרעיון של הכתבה הזאת היא להזכיר לציבור שישראל כץ עדיין שר בישראל,

ככל הנראה שר הביטחון יטיל וטו[כי זה יטמטם את הצבא],
להזכירם, רוב האנשים בני 19-20 הינם חיילים[שבד"כ חוזרים לבית מאוחר{או חוזרים רק בסופ"ש}, אין להם הרבה כסף או יכולת כלכלית לממן רישיון ולכן, הגיל האמיתי הוא 21-22].


למעט העובדה שהם רק מייפים את הסטטיסטיקה,
מה שחשוב זה חינוך תעבורתי[ע"י נהיגה במסלול סגור כבר מגיל 15 - לדוגמא] מגיל צעיר.

Shart 10-11-09 15:06

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Kernel (פרסם 745524)
כל הרעיון של הכתבה הזאת היא להזכיר לציבור שישראל כץ עדיין שר בישראל,

ככל הנראה שר הביטחון יטיל וטו[כי זה יטמטם את הצבא],
להזכירם, רוב האנשים בני 19-20 הינם חיילים[שבד"כ חוזרים לבית מאוחר{או חוזרים רק בסופ"ש}, אין להם הרבה כסף או יכולת כלכלית לממן רישיון ולכן, הגיל האמיתי הוא 21-22].


למעט העובדה שהם רק מייפים את הסטטיסטיקה,
מה שחשוב זה חינוך תעבורתי[ע"י נהיגה במסלול סגור כבר מגיל 15 - לדוגמא] מגיל צעיר.

בדיוק מה שרציתי להגיד , המחיר לשיעורי נהיגה ממש גבוהה גם לצעירים עובדים בני 17-18 , אז להעלות את זה ל18-19 כהנוער משרת בצבא ? זה טירוף.
החבר'ה בצבא לא יאהבו את זה בכלל.

VoyaAGe 10-11-09 15:30

הצבא זה הצבא, והממשלה היא הממשלה, החוק יכול לעלות בקלות בכנסת.. השאלה האם יקבלו אותו בהצעה השניה והשלישית ? ומתי הוא יחול .. כי עד שדברים קורים במדינה הזאת לוקח כמה שנים, בכ"מ אני בעד .. אני מחזיק רישיון כבר 5 חודשים .. ביחד עם כל החברה שהוציאו רישיון כולם בזמן (כולל אני) וחלקם נוהגים כאילו הכביש של אבא שלהם ואין להם אחריות בגלל ! זאת בושה לגמרי שילדים כאלו עברו בכלל טסט.

Dodem 10-11-09 15:30

לפי דעתי. זה יכול לעזור איפה שהוא.
אבל לא מומלץ בכלל שזה יצא לפועל בגלל הנושא הצבאי.
עדיף ללכת בדרכים אחרות ויותר יעילות, כמו:

נהיגה ללא רישיון, כמו שאמרו, קנס גבוה והחרמת הרכב לתקופת זמן ארוכה. - כבר פה אנשים יפחדו.
עוד דרכים כמו: תפסת נהג שעבר על הכללים? "הלשן" עליו, ובתמורה ירדו לך נקודות שחורות.

או נסעת עם נהג שעבר על כללים? "הלשן" עליו, ויקצרו לך את זמן פסילת הרישיון לדוגמה. או, יקצרו לך את זמן ה"נהג חדש", או, תקבל הטבה כספית.

וכך יהיה אפשר לקחת 1000 ש"ח על נהג שעבר על החוקים, ולתת 300 או יותר לנהג שלכאורה הלשין.

אני יודע שמדובר פה לכאורה בדרך שלא כ"כ נעימה, ותהווה פחד אצל אנשים. אבל זו המטרה. ככה אנשים יפחדו לקבל קנס או עונש כל שהוא וינהגו יותר בזהירות.

נערים שנוסעים במהירות בעיר, ידעו שיכול מאוד להיות שמישהו שרואה אותם ילשין עליהם.
מבחינת הוכחות זו בעיה שצריך כבר לחשוב עליה.

בנוסף, חינוך כבר מגיל צעיר.

Shay Ben Moshe 10-11-09 15:59

לפי דעתי זה חכם.
אמנם אני רק בן 15, קצת רחוק מהגיל אבל בכל אופן אני מאמין שזה יעזור.
אנשים שרק קיבלו רשיון הם לרוב לפני גיוס, והרבה חברים שלהם עדיין בלי רשיון והם מתלהבים עליהם מה שנקרא;
ראיתי ליד בית הספר שלי חבורה של ילדים (בני 17 לדעתי) מתלהבים מחבר שלהם (באותו הגיל) כי הוא הרים גלגל, בזמן שעברו מכוניות לידו וכדומה.
אחרי הצבא/בזמן הצבא זה פחות קיים. מצד שני זה יכול לגרום לעומס כיוון שאחרי צבא הרבה הולכים ללמוד מה שלא ישאיר זמן לרשיון.

אני מאמין ששר התחבורה מספיק חכם, וכך גם הממשלה בשביל לעשות שיקולים נכונים.

OrPol 10-11-09 16:03

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Shay Falador (פרסם 745541)
לפי דעתי זה חכם.
אמנם אני רק בן 15, קצת רחוק מהגיל אבל בכל אופן אני מאמין שזה יעזור.
אנשים שרק קיבלו רשיון הם לרוב לפני גיוס, והרבה חברים שלהם עדיין בלי רשיון והם מתלהבים עליהם מה שנקרא;
ראיתי ליד בית הספר שלי חבורה של ילדים (בני 17 לדעתי) מתלהבים מחבר שלהם (באותו הגיל) כי הוא הרים גלגל, בזמן שעברו מכוניות לידו וכדומה.
אחרי הצבא/בזמן הצבא זה פחות קיים. מצד שני זה יכול לגרום לעומס כיוון שאחרי צבא הרבה הולכים ללמוד מה שלא ישאיר זמן לרשיון.

אני מאמין ששר התחבורה מספיק חכם, וכך גם הממשלה בשביל לעשות שיקולים נכונים.

אני חולק עליך בגדול.
הכל כאן מתחיל מחינוך נכון.

מי שעובר על החוק? שישלם.

שישקיעו באכיפה וחינוך במקום בהחלטות מפגרות.

Kuchi 10-11-09 16:48

לדעתי צריך מגיל 21

Rom 10-11-09 17:26

החוק הזה לא יעבור בזמן הקרוב, הצבא לא יכול לתפקד בלי נהגים, ואם לא יהיה אפשר להוציא רישיון לפני הגיוס, או בזמן הגיוס, יהיה מספר קטן מאוד של נהגים בצבא.
חוץ מזה, גם אם יהיה אפשר להוציא רישיון בגיל 21 רק, עדיין יהיו כאלה שינהגו כאילו הכביש שלהם, ויעשו שטויות בהתחלה, הכל קשור לחינוך ואכיפה.
קחו לדוגמא אותי, הדבר שהכי מפחיד אותי בכביש זה משטרות, הרישיון שלי יקר לי מדי בשביל לאבד אותו בגלל מהירות, או שטות אחרת, אני בטוח שאם יהיו יותר משטרות כולנו נהג זהיר יותר.

the-wolf 10-11-09 17:28

שיבדקו למה בכלל כולם רצים להוציא רישיון
הבעיה היא שהתחבורה הציבורית הארץ היא על הפנים, ובגלל זה כולם רצים להוציא רישיון
בניו יורק למשל, יש אנשים שחיים שם טוב מאוד גם בלי מכונית
אני גר בישוב עם שני אוטובוסים ביום לכפר סבא, אוטובוס כל שעתיים לפתח תקווה, אם אין רישיון אז תקועים

psycho 10-11-09 17:30

לקחת בן 18 ולתת לו נשק זה סבבה
אבל לתת לו הגה לא?

נו באמת..

צריך להוריד לגיל 16 כמו ארה"ב, להפסיק עם השיטת לימוד המפגרת של מורי נהיגה כי זה מסחרה אחת גדולה.. וחלאס

VoyaAGe 10-11-09 19:21

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Dodem (פרסם 745532)
לפי דעתי. זה יכול לעזור איפה שהוא.
אבל לא מומלץ בכלל שזה יצא לפועל בגלל הנושא הצבאי.
עדיף ללכת בדרכים אחרות ויותר יעילות, כמו:

נהיגה ללא רישיון, כמו שאמרו, קנס גבוה והחרמת הרכב לתקופת זמן ארוכה. - כבר פה אנשים יפחדו.
עוד דרכים כמו: תפסת נהג שעבר על הכללים? "הלשן" עליו, ובתמורה ירדו לך נקודות שחורות.

או נסעת עם נהג שעבר על כללים? "הלשן" עליו, ויקצרו לך את זמן פסילת הרישיון לדוגמה. או, יקצרו לך את זמן ה"נהג חדש", או, תקבל הטבה כספית.

וכך יהיה אפשר לקחת 1000 ש"ח על נהג שעבר על החוקים, ולתת 300 או יותר לנהג שלכאורה הלשין.

אני יודע שמדובר פה לכאורה בדרך שלא כ"כ נעימה, ותהווה פחד אצל אנשים. אבל זו המטרה. ככה אנשים יפחדו לקבל קנס או עונש כל שהוא וינהגו יותר בזהירות.

נערים שנוסעים במהירות בעיר, ידעו שיכול מאוד להיות שמישהו שרואה אותם ילשין עליהם.
מבחינת הוכחות זו בעיה שצריך כבר לחשוב עליה.

בנוסף, חינוך כבר מגיל צעיר.

צורת החשיבה שלך מגעילה אותי לגמרי .

ShonLevi 10-11-09 20:02

לא יעזור ולא בטיח.
בן אדם שיתפרע בגיל 17 כמעט בטוח יתפרע גם בגיל 19 או 20..
ויש גם אנשים שזה האופי שלהם לנסוע מהר, לעשות חריקות, סלולומים, וכו'.. אני מכיר אישית מישהו בן 35+ שעדיין עושה "שטויות" בכביש..
זה לא מעיד על כלום..
מי שאחראי ישאר אחראי.. מי שלא לא..

נריה 10-11-09 20:16

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Shula (פרסם 745584)
לא יעזור ולא בטיח.
בן אדם שיתפרע בגיל 17 כמעט בטוח יתפרע גם בגיל 19 או 20..
ויש גם אנשים שזה האופי שלהם לנסוע מהר, לעשות חריקות, סלולומים, וכו'.. אני מכיר אישית מישהו בן 35+ שעדיין עושה "שטויות" בכביש..
זה לא מעיד על כלום..
מי שאחראי ישאר אחראי.. מי שלא לא..

כמובן שתמיד יש יוצאים מהכלל וכאלה שגם בגיל 50 ינהגו כמו חולים
אבל כאשר אדם מגיע לגיל 20 הוא אדם יותר אחראי ובוגר מגיל 17,כן הגיל מבגר נפשית.

Dima 10-11-09 20:30

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נריה (פרסם 745586)
כמובן שתמיד יש יוצאים מהכלל וכאלה שגם בגיל 50 ינהגו כמו חולים
אבל כאשר אדם מגיע לגיל 20 הוא אדם יותר אחראי ובוגר מגיל 17,כן הגיל מבגר נפשית.

נההה.... גם בגיל 20 יש מספיק טמבלים.
תחילת גילאי ה-20 זה עדין גיל צעיר יחסית.

Inet 10-11-09 20:38

ציטוט:

נכתב במקור על ידי syn (פרסם 745519)
מבחינה סטטיסטית, זה יעזור... אבל בתכלס מה שיהיה בשטח..?
אני יודע שיותר יתחילו לנהוג בלי רישיונות בכלל...

חוץ מזה, למה "לדפוק" את אלה שנוהגים בזהירות? למשל, אני נוהג ביתר זהירות, כי יצא לי לראות כבר את התוצאות הקטלניות של תאונות הדרכים בארץ.

מבחינה סטטיסטית זה בטוח יעבוד. כמות התאונות ירדו - אבל גם כמות הנהגים ירדו => זה לא ירידה אמיתית.

נריה 10-11-09 20:38

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Dima (פרסם 745591)
נההה.... גם בגיל 20 יש מספיק טמבלים.
תחילת גילאי ה-20 זה עדין גיל צעיר יחסית.

עדיין עדיף מגיל 17 כיום...
לדעתי בגיל 20 אתה כבר באמצע צבא ואחרי תיכון שזה דברים שאמורים להקנות לך בגרות נפשית
לפחות יותר מגיל 17 שזה עוד י"א -תחילת י"ב

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Inet (פרסם 745592)
מבחינה סטטיסטית זה בטוח יעבוד. כמות התאונות ירדו - אבל גם כמות הנהגים ירדו => זה לא ירידה אמיתית.

העיקר שפחות אנשים ימותו כאן
תאמין לי שההרוגים מתאונות דרכים(שזה יותר ממלחמות ישראל) היו מעדיפים שכמות הנהגים ירדו קצת והם ישארו בחיים

Rom 10-11-09 20:51

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נריה (פרסם 745593)
עדיין עדיף מגיל 17 כיום...
לדעתי בגיל 20 אתה כבר באמצע צבא ואחרי תיכון שזה דברים שאמורים להקנות לך בגרות נפשית
לפחות יותר מגיל 17 שזה עוד י"א -תחילת י"ב



העיקר שפחות אנשים ימותו כאן
תאמין לי שההרוגים מתאונות דרכים(שזה יותר ממלחמות ישראל) היו מעדיפים שכמות הנהגים ירדו קצת והם ישארו בחיים

אז למה לא לאפשר להוציא רישיון רק בגיל 27? אתה כבר הרבה יותר מבוגר, ואני בטוח שמספר ההרוגים מתאונות דרכים יקטן

נריה 10-11-09 20:53

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Rom (פרסם 745594)
אז למה לא לאפשר להוציא רישיון רק בגיל 27? אתה כבר הרבה יותר מבוגר, ואני בטוח שמספר ההרוגים מתאונות דרכים יקטן

כמובן שאין לדבר סוף
אבל לדעתי כאשר אדם גומר תיכון זה שלב בגרות נפשי(18-18.5)
לאחר שהוא גומר צבא (21) זה עוד שלב בגרות נפשי
לאחר מכן זה כבר לא קבוע(לימודים וכו') לכן לדעתי עדיף לקבוע את הגיל לאחר עוד שלב בגרות מאשר כיתה י"א,לפחות לאחר סיום י"ב.

Kuchi 10-11-09 22:29

ציטוט:

נכתב במקור על ידי psycho (פרסם 745557)
לקחת בן 18 ולתת לו נשק זה סבבה
אבל לתת לו הגה לא?

נו באמת..

צריך להוריד לגיל 16 כמו ארה"ב, להפסיק עם השיטת לימוד המפגרת של מורי נהיגה כי זה מסחרה אחת גדולה.. וחלאס

בצבא על טעות שאתה עושה את בכלא גם אם שיחקת בנשק וצחוק נקרת בטעות כלא !
כרלא כלא כלא כלא כלא ריתוקים ...
בבית ספר תקבל שעה ? נו בחיתתתתתתתתתת

Dodem 11-11-09 20:42

ציטוט:

נכתב במקור על ידי VoyaAGe (פרסם 745575)
צורת החשיבה שלך מגעילה אותי לגמרי .


תגובה דיי בוטה אני חייב להגיד.

במחשבה שניה על ההודעה שלי, שהתגובה שלך גרמה לי לחשוב עליה.
אתה צודק במידה מסויימת.

אבל הכוונה היא למצוא חוקים מאוד חזקים, שיהיה פחד מאוד גדול לקחת סיכונים.
"הלשנה" לכאורה, היא סוג של כלי שיגרום לפחד לעשות שטויות על הכביש.

כמובן, שיש דרכים אחרות ויותר טובות שיתנו את אותו אפקט.
אבל חייבים לפחד מלעשות שטויות. כי אם לא, אני לא צריך לספר לך מה יקרה.

ובתור אחד שרואה לא מעט תעונות דרכים ( מתנדב במד"א ), אני באמת חושב שצריך לשים לזה סוף.

CrazyLioNeT 13-11-09 23:53

אני בעד.. אחלה חוק.. גם גיל 21 יהיה מעולה :D

AvishySH 14-11-09 17:55

כל הפוסט הזה הוא דיבורים באוויר.

נהגים בגיל 17 משתוללים וגם בגיל 20 וגם בגיל 30/40/50/60/70 אנחנו ישראלים,
לכולנו יש דפיקה בראש.
מה שאני מנסה להגיד זה :

לא משנה אם הוצאת רישיון בגיל 22 אחריי צבא ותיכון ותואר ראשון וגם אם תמיד
תנהג בזהירות....הנהג שמולך שתוי/מסטול/מטורף וזהו... שמך יהיה כתוב על שיש.

תפסיקו ליהיות צהובים ותפסיקו לדבר כמו לא יודע מה... העלאת גיל הרישון יעשה רק רעש
והתוצאה תיהיה אחת ויחידה... ריבוי כלי הרכב הדו-גלגליים על הכביש, גם אם הביטוח יעלה הון תועפות.

kfirfer 17-11-09 16:03

הדבר הכי טוב לעשות זה חוק שיכנס שמי שינהג בצורה "מטורפת" על הכביש יקבל דוח.
וגם שיטפסו יותר אנשים על מהירות. כי אני מכיר אנשים ששנים נוסעים במהירות גבוהה ועדיין לא קיבלו דוח.

AmStAf 17-11-09 16:58

אני לא חושב שיעלו את הגיל אחרי הכול ואת כול השטויות לאחר מכן ..
אל תישכחו שכול הנהגים של הצבא הם בני 18 +
הצבא לא ישלח אותם לקד'צ חצי שנה מראש |: קצת דבילי
אנחנו נאבד מהיכולות שלנו ומהנהגים שלנו, אנשים יתיאשו בדרך !
בני 18 - 19 כבר לא יהיו נהגים ואנשים ישתחררו מהצבא בני 25 :\
קצת לא ריאלי ..
אם הם היו חושבים עם הראש ולא עם התחת הם היו מגיעים לאותה מסקנה אלו שיושבים למעלה .


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 19:13.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ