|
בני ישיבות יקבלו פטור משירות צבאי בגיל 22
|
מעניין ממה יהיה מורכב הצבא שלנו בעוד כמה שנים עם החוקים האלה..
|
מדינה מפגרת
|
ואי כמה שטויות במאמר הזה!!!,הבנישים לא מקבלים תפטור בגיל 22 + ילד,סמכו על מי שמתעסק בזה :)
זה דבר מצווין השינוי הזה,70% מהבנישים לא מתחילים את החיים לפני גיל 33,אין טעם להחזיק אותם סתם ככה. מה שכן אני מניח שזה יהרוג לגמרי את כל הגיוסים המיוחדים של בנישים,חיל האוויר בטח לא מרוצה מזה :) |
ציטוט:
למה אם אני רוצה ללכת ללמוד לפני הצבא אני לא יכול והם כן ? |
ציטוט:
|
ציטוט:
אם הבנתי אותך נכון. מה שאתה בעצם אומר שעכשיו לבני ישיבות שהולכים לשם בשביל לקבל פטור מהצבא יוכלו להפסיק ללמוד ב22 בשביל ללכת לעבוד? |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
אם יהיה מצב שבו נהיה תחת מתקפה כוללת של כל צבאות ערב ונגיע למצב שבו צה"ל יקרוס איך אותם חרדים בדיוק חושבים שהם יצליחו להגן על המקומות הקדושים להם כמו ירושלים? בלי ידע, בלי מקצוע, בלי כושר פיזי .. מה בעזרת זריקת סיפרי תנ"ך על טרוריסטים עם AK47? אבל גם לזרוק ספר תנ"ך אסור..
אנחנו פשוט נותנים לאוכלוסיה שגדלה בקצב מטורף להיות מאוד תלותית במדינה שלנו לא בגלל שהיא אוכלוסיה חלשה, לא בגלל שמדובר באמהות חד-הוריות, לא בגלל שמדובר בשכבת העוני של המדינה - אלא מסיבות באמת ביזאריות ולא מובנות. מה שמצחיק זה (?) שאם המדינה תקרוס, הצבא יקרוס אז לאוכלוסיה הזו לא תהיה שום הגנה, עצמאות, אוכל, שירותים בסיסיים וכלום. |
ציטוט:
בנוגע לתגובה של ronka: כן אני בטוח שהם יילכו לעבוד,ההסדר של משכורות לישיבות הוא רק בגלל שהצבא אוסר על החרדים לעבוד ולקבל תלוש משכורת כל עוד שלא התגייסו/עשו שירות לאומי/קיבלו פטור,ברגע שהם עושים את אחד מהדברים הללו לדעתי 80% מהם מחפשים עבודה,חרדים מבוגרים (40+) לא תמצא שיושבים כל היום בישיבה ולומדים,הבעיה היא האוכלוסיה של גילאי 20-30,שלומדים בישיבה לא בגלל שהם מאמינים שככה החיים צריכים להיות,אלא בגלל שהם מאמינים שזה עדיף מאשר חס וחלילה לעשות צבא. בנוסף,זאת לא מצווה או שאיפת חיים לחיות בעוני,החרדים במצב הזה בעיקר בגלל שהצבא אוסר עליהם לעבוד,כשהחוק ייכנס לתוקף,כל המצב הסוציואקונומי של המדינה יישתנה לחלוטין :)! |
ציטוט:
|
ציטוט:
|
ציטוט:
מה אז בחמש שניות האחרונות של היום הגורלי שלנו תחליטו ללמוד את מה שאחרים עושים במשך חצי שעה של טירונות, קורס ואימון מתקדם? |
ציטוט:
ואגב חשבתי שכל הקטע שלהם זה לקרוא לשלומם של החיילים ומניעת מלחמות לא? משהו כזה |
בגלל שהם לא תורמים למדינה, והם חיים בבועה שלהם, שלא יבקשו קצבעות מאתנו !
לא אכפת לי שהם לא עושים צבא, אבל גם לקחת כסף מהמדינה(מאיתנו) ? בושה. |
ציטוט:
|
ציטוט:
כל מקרה לדעתי זו מדינה ששורדת בזכות הלא-חרדים\דתיים.. |
גכדג
ציטוט:
העובדה היא שיש הרבה יותר משתמטים חילוניים מאשר דתיים. כמעט כל הדתיים שואפים ליחידות המובחרות בצה"ל ( מאלה שמתאימים פיזית ). ובנוגע לחרדים - הם באמינים בקיום של אלוהים ושצריך לעשות כדברו. חרדים = חרדים לה'. עכשיו אתה מזלזל בהם בזה לא הולכים לצה"ל, ושזה "בזבוז" של 4 שנים ללמוד תורה. עכשיו בו נסתכל מהצד שלהם - אם אלוהים לא אוהב אותנו ואנחנו מרגיזים אותו - סביר להניח שנפסיד במלחמה. לכן הם הולכים לישבות ללמוד 10 שעות ביום. עכשיו אתה חושב שהם לא עושים כלום - אבל תגיד לי אתה, מה יותר קשה - לרוץ כמה קילומטרים או לשבת בכיסא כל היום? לעשות צעד אחר צעד עם הרגל או לשבת ו"לקרוא" (ללמוד) דף אחרי דף גם כשזה לא מעניין? אתה עושה את המלחמה שלך - הם עושים את המלחמה שלהם. ואני בספק רב שהם מתייחסים אליך בכזה זלזול כמו שאתה מתייחס אליהם. שים לב שאני מדבר איתך מהצד המעשי והלוגי בלבד - אם אתה חושב שאין אלוהים שברא את העולם, ואין לו תורה בעולם שהוא ברא - זכותך. כל אחד והדעה שלו בנוגע לזה ולזה. אבל אתה אל תזלזל באחרים שיש להם אמונה ודרך חיים שונה משלך, כשם שהם אינם מזלזלים בשלך. ( אולי הם חושבים שדרכך אינה הנכונה, אבל הם לא מזלזלים בך כמו שאתה מזלזל בהם, אתה מתייחס אליהם כאנשים שפשוט לא עושים צבא בשביל ללמוד את ה"זבל" שלהם. הם לא מסתכלים עליך בעין צרה כזו). מתי הפעם האחרונה ששמעת שהחרדים אמרו שמה שאתה עושה זה זבל וטיפשות? אף פעם. כי הם אולי לא מסכימים איתך, אבל הם עדיין מכבדים אותך. ( וזה מתייחס לרוב המגזר החרדי, אל תקחו את החלק הקטן במאה שערים שעושים שם רע לחרדים. הם סוגייא אחרת שאפילו בעיני רוב החרדים אני חושב שיסכימו שזה דרך שגויה ). |
ציטוט:
כחיזוק,אני מכיר מספר קצינים בקרבי שטענו כולם כאחד שההסדרניקים (דתיים שמשלבים צבא + לימודי תורה) הם החיילים הטובים ביותר,לעולם לא מתלוננים ושואפים לתרום הכי הרבה. יש לנו מדינה קטנה אבל הרבה סוגים שונים של אנשים דעות ופלגים,זה מה שעושה אותה כל כך מיוחדת :) |
עגשדעדג
ציטוט:
פשוט מישהוא ( אני חושב שsatan) כתב משהוא גם נגד הדתיים אז הוספתי בתגובה גם על זה. :) אני לא יביא לך את זה ברמה הדתית ( מכיוון שאני מניח שאתה חילוני ) אבל בתור בן-אדם, לפני שאתה הולך לדון אדם אחר, אתה לא חושב שקודם אתה צריך לדון את עצמך? לפני שאתה דן מגזר, אתה לא חושב שעדיף לדון את המגזר אליו אתה משייך את עצמך? |
ציטוט:
|
asfas
ציטוט:
אני בדיון הזה בצד שלך :) |
ציטוט:
|
אני רק רוצה להגיד שאני מכיר שני דוסים ממש דוסים, שחורים, חליפות, כובע, ציציות וכל המסביב.
אחד מהם מחזיק בתואר רב. שנייהם טייסים במילואים בחיל האוויר. מצד שני, אני מכיר כמה חילוניים שלא עשו יום אחד צבא. משטמטים יש בכל מגזר. |
ציטוט:
ותפסיקו להזכיר חרדלניקים (ככה קוראים להם לא? אלה עם הכיפות הסרוגות שכן מתגייסים ולא חיים על חשבון המדינה) או דוגמאות בודדות של חרדיים שמתגייסים .. רובם לא. וגם לפי מה שאני שמעתי בכלל, הנוחכות בישיבות זה בגדר המלצה. זה מה שאני שמעתי. |
כשדכשד
ציטוט:
כשאתה בצבא - אתה חי על חשבון המדינה. כשאתה בצבא אתה נלחם למען העם והמדינה. כשהם בישיבה - הם חיים על חשבון המדינה. כשהם בישיבה הם נלחמים למען העם והמדינה - בדרך שלהם. אם אתה הולך בדרך המדע - בבקשה, אבל אתה עדיין צריך להלחם למען העם והמדינה. יש בצבא מסלולים שאתה מסיים עם תואר. זה אולי לא סוג המדע שאתה אוהב, וזה הבעיה שלך. אבל יש חרדים שלא יכולים ללמוד כל היום - זה דבר קשה. אתה פשוט לא רואה את זה עדיין, או לא רוצה לראות - אבל בתכלס, זה שתי סוגים שונים. אם ישאלו אותך, הם חיים את החיים הקלים כשהם רק יושבים בכסא ולומדים. ואם ישאלו אותם , אתה חי את החיים הקלים כי אתה רק צריך לרוץ ולירות ברובה. אין פה נכון ולא נכון, כי זה בסופו של דבר עניין של דעות ואורחות חיים. |
ציטוט:
הלימודים על חשבון המדינה זה לא כזה דבר טוב,הם לא מקבלים הרבה כסף,מקבלים בקושי מספיק בשביל לאכול,וכאשר מדובר במשפחות של לפעמים 12+ נפשות המצב נהיה קשה. והנוכחות בישיבות היא חובה,זה שיש ישיבות שלא מקפידים על זה אין מה לעשות בנידון... |
ציטוט:
|
ציטוט:
והקשר שליהם הוא שהם מאמינים באותם דברים כמו החרדים אבל פועלים בצורה אחרת,מוכיח לך שלא כל מי שדתי הוא רע והוא עושק את המדינה |
ציטוט:
|
לא יודע על מה אתם רבים חח
אבל אני יודע שיש המון מתגייסים חרידים שכן עושים סוג של צבא ואתה אפילו ל איודע אחי התגייס לא מזמן והוא עשה טירונות כל האלו שהיו איתו בטירונות היו דתיים חרידים.. כל המשפחות שלהם לא ידעו שהם הולכים לצבא איך שהם היו יוצאים מהבסיס הם היו ישר מחליפים לבגדים השחורים עם הציציות והכל מה קורה איתם עכשיו אין לי מושג.. אבל הם עברו טירונות בלי שהילדים שלהם (כולם היו מגיל 25+ כולם עם ילדים) יודעים איפה הם אני מאמין שגם האישה שלהם לא ידעה איפה הם אח שלי אמר לי שהם אמרו שהם באיזה טיול מהישיבה משו כזה אני לא בטוח בקשר לזה.. ווואלה אני חושב שמגיע להם כל הכבוד יותר מלאח שלי הם גדלו בסביבה שמי שמתגייס לצבא הוא סוג של פושע.. ובכל זאת הלכו ויצאו מול כל החברים\משפחה שלהם ולאח שלי זה היה ברור שהוא יתגייס והכל.. בקיצור נראה לי שיש הרבה יותר אנשים חרידים שכן מתגייסים.. יותר ממה שאתה שומע |
| כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 13:52. |
מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ