דעה| תכנות? הצחקת אותי. - הוסטס

AlmogBaku · 11-09-08, 23:55

*פורסם במקור בפורום מסחר, אך נמחק עקב אי-רלוונטיות. לכן כתבתי זאת כאן.

נקודה למחשבה-

בזמן האחרון צצים יותר ויותר ליצנים שמוכנים למכור פרויקטים במחירי זנות. לא הגיוני שסלייסינג למשל יעשה עבור 50 שקל! - סלייסינג מקצועי הוא עבודה קשה של כמה שעות, חיתוך ובנייה.

כנ"ל לגבי כל מערכת ה-CMS שמוצעות למכירה במחירים שמזלזלים במקצוע.
ואח"כ שאני בתור מתכנת מציע ללקוח הצעת מחיר הגיונית וסבירה הלקוח מתפלא וטוען ש"כל שאר המתכנתים הציעו לו ברבע מחיר".

מצד אחד, אנחנו המתכנתים בעלי הניסיון(ואני מתכנת PHP כבר 5 שנים) שעושים עבודה רצינית ולא חא'ווה מפסידים כסף.
מצד שני, אני לא מוכן לבנות מערכות שהם בדיחה, שמלאות בבאגים. ושאולי הלקוח לא רואה אבל מלאות פרצות אבטחה.

אני גם יכול לעשות סלייסינג ב-100 ש"ח, אבל הוא יראה בהתאם, לא מקצועי, לא מתיח, דרך הפוטושופ ויהיה לי חיים קלים.
אבל תודה רבה,
אני אוותר.

וראו עובדה!-
לאחרונה צצים כל מיני יוצרי מקצועות חדשים, לפני מס' ימים גיליתי שהמאבטחים של הקניון הסמוך לביתי עשו הסבה לאבטחה בתחום האינטרנט, ה"מאבטחים" הללו מכנים את עצמם כ"מאבטחים" שעוברים על הקוד ומתקנים פרצות אבטחה.
אם תשאלו אותי- זו בדיחה! אם באמת היית מבין לא היית עושה מעצמך צחוק וממציא מקצוע..

הגיע הזמן שאנשים יעריכו פרילאנסרים רציניים. ולא הם יאכלו חצץ מהטעויות שלהם.

רק חשבו על זה...
בקו.

נריה · 12-09-08, 00:01

אתה צודק מאוד,וגם לי קורה שהרבה לקוחות אומרים לי "הי מתכנתים אחרים הציעו לי את זה בהרבה פחות"
לך תסביר למישהו שרוצה להוציא כמה שפחות כסף על המערכת שלו שיש הבדלים עצומים במערכת שעושה מתכנת לא רציני למתכנת כן רציני

אבל אין מה לעשות, לא תוכל להגביל את השוק למתכנתים שלדעתך הם מקצועיים
ואני עדיין חושב שהלקוחות הרציניים יעדיפו לעבוד עם מתכנת עם ניסיון מוכח ויסכימו לשלם יותר בשביל לקבל מוצר טוב יותר

~~Zvaim.co.il~~ · 12-09-08, 00:14

אתם לא מכירים את הלקוחות? רוצים יותר זול ויותר זול.. כמה שיותר קרוב לחינם

כמו שנריה אמר כבר, על מוצר טוב, משלמים. נקודה.

Labs · 12-09-08, 00:33

יש מלא כאלו שצצים
שיש לקוח ששווה להלחם עליו תאמין לי הוא לא הולך להתלונן שההוא אמר לו רבע מחיר

וככה מביאים לך איפיון תחזיר הצעת מחיר ותסגור את הסיפור
במידה והוא מתחיל להתלונן הוא לא יקח בסוף גם לא בחצי מחיר הוא ירצה בסוף פורטל שלם ב500 ש"ח

אז פשוט שלח אותו ....
ואגב עצה חשובה מאד
תעבדו עם לקוחות כאלו לפי איפיון מדוייק!
למה הוא יתן לכם איפיון ואז יתחיל להגיד ואם בלי זה וזה
ואם בלי זה ואז בסוף יבקש את זה ויגיד שבלי זה האתר לא שלם

SniR-S · 12-09-08, 05:19

ציטוט:

נכתב במקור על ידי נריה

אתה צודק מאוד,וגם לי קורה שהרבה לקוחות אומרים לי "הי מתכנתים אחרים הציעו לי את זה בהרבה פחות"
לך תסביר למישהו שרוצה להוציא כמה שפחות כסף על המערכת שלו שיש הבדלים עצומים במערכת שעושה מתכנת לא רציני למתכנת כן רציני

אבל אין מה לעשות, לא תוכל להגביל את השוק למתכנתים שלדעתך הם מקצועיים
ואני עדיין חושב שהלקוחות הרציניים יעדיפו לעבוד עם מתכנת עם ניסיון מוכח ויסכימו לשלם יותר בשביל לקבל מוצר טוב יותר

אני איתך אבל בקשר למשפט האחרון, לא כולם.

DanielS · 12-09-08, 06:04

חחח בידיוק.
קרה לי כבר כשאני מציג הצעת מחיר ללקוח הוא אומר לי (על קידוד + תיכנות של אתר תדמיתי) "מה ? ההוא עושה לי את זה ב200"
אז כמו שאמרו כאן מי שלא מוכן לשלם כמו שצריך ולקבל עבודה כמו שצריך אין מה להלחם על הלקוח הזה.

Jerba · 12-09-08, 06:31

אין מה לעשות, ככה זה בכל מקצוע , יש את המקצועיים שמבינים את העבודה ויש את החאפרים שיקחו
עבודה לא משנה באיזה מחיר..

Mati Menkes · 12-09-08, 08:39

"ואגב עצה חשובה מאד
תעבדו עם לקוחות כאלו לפי איפיון מדוייק!
למה הוא יתן לכם איפיון ואז יתחיל להגיד ואם בלי זה וזה
ואם בלי זה ואז בסוף יבקש את זה ויגיד שבלי זה האתר לא שלם"

וואי קרא לי פעם אחת, איזה מעצבן זה.
סתם הורסים לנו תמקצועי ותעבודה האנשים האלו.

amitbec · 12-09-08, 08:42

אומרים לך "מתכנת אחר הציעה לי בפחות"
תגיד לו "אז למה אתה עדיין מדבר איתי בטלפון? לך אליו"

הם סך הכל מנסים להוריד אותך במחיר.

FuZuL · 12-09-08, 09:24

=/ אשכול סתמי..
אתה מנהל משא ומתן עם ילדים בגיל 14, זה מה שיוצא.
וזה דעה של מתכנת עם ניסיון בחברות..

11-09-08, 23:55	# 1
AlmogBaku חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Nov 2007 מיקום: מודיעין הודעות: 1,022	דעה\| תכנות? הצחקת אותי. פורסם במקור בפורום מסחר, אך נמחק עקב אי-רלוונטיות. לכן כתבתי זאת כאן. נקודה למחשבה-* בזמן האחרון צצים יותר ויותר ליצנים שמוכנים למכור פרויקטים במחירי זנות. לא הגיוני שסלייסינג למשל יעשה עבור 50 שקל! - סלייסינג מקצועי הוא עבודה קשה של כמה שעות, חיתוך ובנייה. כנ"ל לגבי כל מערכת ה-CMS שמוצעות למכירה במחירים שמזלזלים במקצוע. ואח"כ שאני בתור מתכנת מציע ללקוח הצעת מחיר הגיונית וסבירה הלקוח מתפלא וטוען ש"כל שאר המתכנתים הציעו לו ברבע מחיר". מצד אחד, אנחנו המתכנתים בעלי הניסיון(ואני מתכנת PHP כבר 5 שנים) שעושים עבודה רצינית ולא חא'ווה מפסידים כסף. מצד שני, אני לא מוכן לבנות מערכות שהם בדיחה, שמלאות בבאגים. ושאולי הלקוח לא רואה אבל מלאות פרצות אבטחה. אני גם יכול לעשות סלייסינג ב-100 ש"ח, אבל הוא יראה בהתאם, לא מקצועי, לא מתיח, דרך הפוטושופ ויהיה לי חיים קלים. אבל תודה רבה, אני אוותר. וראו עובדה!- לאחרונה צצים כל מיני יוצרי מקצועות חדשים, לפני מס' ימים גיליתי שהמאבטחים של הקניון הסמוך לביתי עשו הסבה לאבטחה בתחום האינטרנט, ה"מאבטחים" הללו מכנים את עצמם כ"מאבטחים" שעוברים על הקוד ומתקנים פרצות אבטחה. אם תשאלו אותי- זו בדיחה! אם באמת היית מבין לא היית עושה מעצמך צחוק וממציא מקצוע.. הגיע הזמן שאנשים יעריכו פרילאנסרים רציניים. ולא הם יאכלו חצץ מהטעויות שלהם. רק חשבו על זה... בקו.

12-09-08, 00:33	# 4
Labs חבר וותיק מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Nov 2007 גיל: 34 הודעות: 1,500	יש מלא כאלו שצצים שיש לקוח ששווה להלחם עליו תאמין לי הוא לא הולך להתלונן שההוא אמר לו רבע מחיר וככה מביאים לך איפיון תחזיר הצעת מחיר ותסגור את הסיפור במידה והוא מתחיל להתלונן הוא לא יקח בסוף גם לא בחצי מחיר הוא ירצה בסוף פורטל שלם ב500 ש"ח אז פשוט שלח אותו .... ואגב עצה חשובה מאד תעבדו עם לקוחות כאלו לפי איפיון מדוייק! למה הוא יתן לכם איפיון ואז יתחיל להגיד ואם בלי זה וזה ואם בלי זה ואז בסוף יבקש את זה ויגיד שבלי זה האתר לא שלם __________________ אין יותר צהל! Skype: lab5dan

12-09-08, 06:04	# 6
DanielS הוסטסניון מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Jan 2007 מיקום: ישראל הודעות: 2,429	חחח בידיוק. קרה לי כבר כשאני מציג הצעת מחיר ללקוח הוא אומר לי (על קידוד + תיכנות של אתר תדמיתי) "מה ? ההוא עושה לי את זה ב200" אז כמו שאמרו כאן מי שלא מוכן לשלם כמו שצריך ולקבל עבודה כמו שצריך אין מה להלחם על הלקוח הזה. __________________ Daniel Email : daniel [AT] smartwd [DOT] com

12-09-08, 08:39	# 8
Mati Menkes עסק רשום [?] מיני פרופיל תאריך הצטרפות: May 2008 גיל: 31 הודעות: 835	"ואגב עצה חשובה מאד תעבדו עם לקוחות כאלו לפי איפיון מדוייק! למה הוא יתן לכם איפיון ואז יתחיל להגיד ואם בלי זה וזה ואם בלי זה ואז בסוף יבקש את זה ויגיד שבלי זה האתר לא שלם" וואי קרא לי פעם אחת, איזה מעצבן זה. סתם הורסים לנו תמקצועי ותעבודה האנשים האלו. __________________ Mati Menkes CEO at Mind Way LTD

12-09-08, 09:24	# 10
FuZuL חבר מתקדם מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Oct 2006 הודעות: 354	=/ אשכול סתמי.. אתה מנהל משא ומתן עם ילדים בגיל 14, זה מה שיוצא. וזה דעה של מתכנת עם ניסיון בחברות.. __________________ PHP קוד: `1337 (_)83\|2 \|-\|4><><0\|2`


	ההרשמה לפורום נפתחה - אפשרות רישום לכל אימייל (דומיינים פרטיים, gmail, הוטמייל..)!

12-09-08, 00:01	# 2
נריה הוסטסניון מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Nov 2005 מיקום: מרכז גיל: 34 הודעות: 2,122	אתה צודק מאוד,וגם לי קורה שהרבה לקוחות אומרים לי "הי מתכנתים אחרים הציעו לי את זה בהרבה פחות" לך תסביר למישהו שרוצה להוציא כמה שפחות כסף על המערכת שלו שיש הבדלים עצומים במערכת שעושה מתכנת לא רציני למתכנת כן רציני אבל אין מה לעשות, לא תוכל להגביל את השוק למתכנתים שלדעתך הם מקצועיים ואני עדיין חושב שהלקוחות הרציניים יעדיפו לעבוד עם מתכנת עם ניסיון מוכח ויסכימו לשלם יותר בשביל לקבל מוצר טוב יותר

12-09-08, 00:14	# 3
~~Zvaim.co.il~~ חסום מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 הודעות: 322	אתם לא מכירים את הלקוחות? רוצים יותר זול ויותר זול.. כמה שיותר קרוב לחינם כמו שנריה אמר כבר, על מוצר טוב, משלמים. נקודה.

12-09-08, 06:31	# 7
Jerba חבר בקהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Jun 2007 הודעות: 300	אין מה לעשות, ככה זה בכל מקצוע , יש את המקצועיים שמבינים את העבודה ויש את החאפרים שיקחו עבודה לא משנה באיזה מחיר..

12-09-08, 08:42	# 9
amitbec חבר בקהילה מיני פרופיל תאריך הצטרפות: Aug 2008 הודעות: 57	אומרים לך "מתכנת אחר הציעה לי בפחות" תגיד לו "אז למה אתה עדיין מדבר איתי בטלפון? לך אליו" הם סך הכל מנסים להוריד אותך במחיר.

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)