הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > Off-topic, מחשבים, קהילה ומשוב > Off-Topic וסיקורים

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 10-09-09, 18:53   # 1
Alon Abergil
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: ירושלים
הודעות: 810
שלח הודעה באמצעות ICO אל Alon Abergil שלח הודעה באמצעות MSN אל Alon Abergil

Alon Abergil לא מחובר  

נקודה שונה בקשר לגלעד שליט

אז ככה,
אין ספק שצריך להחזיר את גלעד שליט,
אך יש ספק באיזה דרך,
לפי דעתי, האמת כואבת, לא צריך לשחרר אפילו רוצח אחד תמורתו,
כמה שזה נשמע אכזרי וכואב, אבל כאן ר-ק פעולה צבאית,
כמה שזה נשמע קשה, ויהיה קשה למשפחה,
מדינה לא צריכה להתנהל ע"פ רגשות, אלא ע"פ העקרונות ומה שיעשה טוב לה.
אם משחררים אותו תמורת כול הרוצחים האלה שרואים בעיתון,
רוצחים איומים שנידונו לעשרות מעשרי עולם,
מה שאנחנו עושים בעצם זה להרים את המורל של החמאס לשמיים,
ונניח שכול הרוצחים האלה, זה יותר לא נניח, אלא בגדר עובדה - יבצעו איזה פיגוע או יגרנמו לפיגוע בישראל,
ויהיה בפיגוע הזה הרוג אחד- לא נידפקנו?
גם הרדו לנו אזרח אחד (במקום גלעד) , וגם שחררנו רוצחים איומים , והרמנו להם את המורל לשמיים, ועידדנו חטיפות נוספות.
וכמו שחז"ל אמרו "אין פודין את השבויים ביתר על דמיהן - מפני תיקון לעולם"
הכוונה היא - שאין משחררים שבויים יותר ממה שאמורים לשחרר עליהם (1 על 1) ..
לכן כאן צריך אך ורק פעולה צבאית, עם כול המודיעין המתוחכם שלנו (שאומרים שיודע איפה גלעד נמצא אך מחשש שיהרג בזמן המבצע לא משחררים אותו),
צריך לעשות את המבצע וזהו, אם הוא יחזור חי, מה טוב, אבל כמו שאמרתי , אי אפשר לשחרר במחיר הזה ובמצב הזה.
מחכה לגלעד, אך לא לפיגועים.
אלון

עריכה :
עוד נקודה שאני רוצה להוסיף :
איך גלעד, ה' ישמור עליו, ירגיש אם חלילה יהרג בין אדם - שנפגע ממחבל ששוחרר בשביל החירות שלו?
מה הוא יגיד למשפחה שלו? הוא יוכל להסתכל להם אחרי זה בעיניים?
וחוץ מיזה רוצחים שרצחו בארץ אנשים חפים מפשע, שעומדים להשתחרר בעיסקה הזו, איך המשפחות שלהם יסתכלו לגלעד בעיניים - שבגללו ההרוצח של הבן שלהם - שנהרג בגיל זהה לשלו, ולא דיברו עליו כול יום בעיתונים,
השתחרר?
__________________
אלון אברג'ל 050-555-66-93

בניית אתרים | קידום עסקים ברשת | שיווק ויזמות | ניהול פרויקטים


Last edited by Alon Abergil; 10-09-09 at 19:24..
  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 18:59   # 2
Megnum
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: May 2007
מיקום: אשד
הודעות: 1,308

Megnum לא מחובר  

איזה גם ברמאדן שיחררנו אסירים עשינו להם מתנה אז מה זה משנה.. מדינה דפוקה.
  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:14   # 3
krer
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 989

krer לא מחובר  

אני בהתחלה הייתי בעדך
אבל אני אגיד לך, אני לא תומך גדול של זה
אבל ברמת העקרון
"וישובו אחים לגבולם"

אני בתור מלש"ב שהולך לשרת ביחידה מובחרת בצה"ל, רוצה לדעת שכל המדינהעומדת מאחורי בזמן הגיוס והשירות שלי.
ואני יודע שיהיה מי שידאג לי אם יקרה לי חס וחלילה משהו או שאני אפול בשבי.

צריך לשחרר גם 1000 עצורים פלסטינאים בשביל שחייל מהמדינה שלנו יחזור הבייתה.
כי ככה אני וכל מי שמתגייס כל שנה, ידע שיש במי לבטוח.
__________________
בברכה, גיל רונן.
  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:21   # 4
Alon Abergil
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: ירושלים
הודעות: 810
שלח הודעה באמצעות ICO אל Alon Abergil שלח הודעה באמצעות MSN אל Alon Abergil

Alon Abergil לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי krer צפה בהודעה
אני בהתחלה הייתי בעדך
אבל אני אגיד לך, אני לא תומך גדול של זה
אבל ברמת העקרון
"וישובו אחים לגבולם"

אני בתור מלש"ב שהולך לשרת ביחידה מובחרת בצה"ל, רוצה לדעת שכל המדינהעומדת מאחורי בזמן הגיוס והשירות שלי.
ואני יודע שיהיה מי שידאג לי אם יקרה לי חס וחלילה משהו או שאני אפול בשבי.

צריך לשחרר גם 1000 עצורים פלסטינאים בשביל שחייל מהמדינה שלנו יחזור הבייתה.
כי ככה אני וכל מי שמתגייס כל שנה, ידע שיש במי לבטוח.
ממש ממש לא,
שאתה מתגייס לצבא, ליחידה קרבית, אתה לוקח בחשבון שיכול להיות שאתה לא תחזור משם, חס וחלילה, אם אתה יוצא למלחמה.
ומבחינת צה"ל - עדיף חייל מת , מאשר חייל חטוף.
ואתה צריך אם אתה מגיע למצב שאתה עומד ליפול בשבי - להתאבד.
וחוץ מיזה, אם אתה יוצא לצה"ל אתה הולך לתרום למדינה, ולהסתכן, וזה חלק מהסיכון.
אי אפשר לשחרר 1000 רוצחים,
מספיק שאחרי זה הם יעשו פיגוע אחד - יהרגו יותר מאדם אחד כמו שרשמתי , ויצאנו עוד יותר מופסדים ,
ומה תגיד למשפחות האנשים שנרצחו ע"י מחבלים שהשתחררו בגלל החירות שלך??
__________________
אלון אברג'ל 050-555-66-93

בניית אתרים | קידום עסקים ברשת | שיווק ויזמות | ניהול פרויקטים

  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:24   # 5
Alon Abergil
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: ירושלים
הודעות: 810
שלח הודעה באמצעות ICO אל Alon Abergil שלח הודעה באמצעות MSN אל Alon Abergil

Alon Abergil לא מחובר  

עוד נקודה שאני רוצה להוסיף :
איך גלעד, ה' ישמור עליו, ירגיש אם חלילה יהרג בין אדם - שנפגע ממחבל ששוחרר בשביל החירות שלו?
מה הוא יגיד למשפחה שלו? הוא יוכל להסתכל להם אחרי זה בעיניים?
וחוץ מיזה רוצחים שרצחו בארץ אנשים חפים מפשע, שעומדים להשתחרר בעיסקה הזו, איך המשפחות שלהם יסתכלו לגלעד בעיניים - שבגללו ההרוצח של הבן שלהם - שנהרג בגיל זהה לשלו, ולא דיברו עליו כול יום בעיתונים,
השתחרר?
__________________
אלון אברג'ל 050-555-66-93

בניית אתרים | קידום עסקים ברשת | שיווק ויזמות | ניהול פרויקטים

  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:29   # 6
israel
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2007
מיקום: ירושלים
הודעות: 508

israel לא מחובר  

גם אני חושב בליבי כמוך
אנו ניתן לגיטימציה לחטיפות נוספות והרג ומי יודע אולי הרוצחים ששיחררנו או נשחרר ירצו נקמת דם

אבל,
מצוות פדיון שבויים היא אחת המצוות החשובות אם לא החשובה מכולם בהלכה היהודית, המוסריות של עם ישראל האהבה והאחדות הם הכרחיים לשרידה שלנו בין כל האויבים והשונאים, זה מה שמייחד אותנו וזה מה שיגאל אותנו - אהבת חינם!

אני מוסיף לך ציטוטים של הרמב"ם ור' יוסף קארו שנוגעים בעניין הזה
הרמב"ם כותב: פדיון שבויים קודם לפרנסת עניים ולכסותן, ואין לך מצוה גדולה כפדיון שבויים, שהשבוי הרי הוא בכלל הרעבים והצמאים והערומים, ועומד בסכנת נפשות. והמעלים עיניו מפדיונו, הרי זה עובר על "לא תאמץ את לבבך ולא תקפוץ את ידך" (דברים טו, ז), ועל "לא תעמד על דם רעֶך" (ויקרא יט, טז), ועל "לא יִרדנו בפרך לעיניך" (שם כה, נג), ובטל מצות "פתח תפתח את ידך לו" (דברים טו, ח), ומצות "וחי אחיך עמָך" (ויקרא כה, לו), "ואהבת לרעך כמוך" (שם יט, יח), ו"הצל לקוחים למות" (משלי כד, יא) והרבה דברים כאלו. ואין לך מצוה רבה כפדיון שבויים.
– רמב"ם, הלכות מתנות עניים, פרק ח, הלכה י
ומוסיף השולחן ערוך (ר' יוסף קארו)
כל רגע שמאחר לפדות השבויים, היכא דאפשר להקדים הוי כאילו שופך דמים
– שולחן ערוך, יורה דעה, סימן רנב, סעיף ג.

גם תמורת אלפי רוצחים וכל הון שבעולם - נחזיר את גלעד הביתה!


מתפלל לשובו
ישראל

Last edited by israel; 10-09-09 at 19:34..
  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:41   # 7
Alon Abergil
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: ירושלים
הודעות: 810
שלח הודעה באמצעות ICO אל Alon Abergil שלח הודעה באמצעות MSN אל Alon Abergil

Alon Abergil לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי israel צפה בהודעה
גם אני חושב בליבי כמוך
אנו ניתן לגיטימציה לחטיפות נוספות והרג ומי יודע אולי הרוצחים ששיחררנו או נשחרר ירצו נקמת דם

אבל,
מצוות פדיון שבויים היא אחת המצוות החשובות אם לא החשובה מכולם בהלכה היהודית, המוסריות של עם ישראל האהבה והאחדות הם הכרחיים לשרידה שלנו בין כל האויבים והשונאים, זה מה שמייחד אותנו וזה מה שיגאל אותנו - אהבת חינם!

אני מוסיף לך ציטוטים של הרמב"ם ור' יוסף קארו שנוגעים בעניין הזה
הרמב"ם כותב: פדיון שבויים קודם לפרנסת עניים ולכסותן, ואין לך מצוה גדולה כפדיון שבויים, שהשבוי הרי הוא בכלל הרעבים והצמאים והערומים, ועומד בסכנת נפשות. והמעלים עיניו מפדיונו, הרי זה עובר על "לא תאמץ את לבבך ולא תקפוץ את ידך" (דברים טו, ז), ועל "לא תעמד על דם רעֶך" (ויקרא יט, טז), ועל "לא יִרדנו בפרך לעיניך" (שם כה, נג), ובטל מצות "פתח תפתח את ידך לו" (דברים טו, ח), ומצות "וחי אחיך עמָך" (ויקרא כה, לו), "ואהבת לרעך כמוך" (שם יט, יח), ו"הצל לקוחים למות" (משלי כד, יא) והרבה דברים כאלו. ואין לך מצוה רבה כפדיון שבויים.
– רמב"ם, הלכות מתנות עניים, פרק ח, הלכה י
ומוסיף השולחן ערוך (ר' יוסף קארו)
כל רגע שמאחר לפדות השבויים, היכא דאפשר להקדים הוי כאילו שופך דמים
– שולחן ערוך, יורה דעה, סימן רנב, סעיף ג.

גם תמורת אלפי רוצחים וכל הון שבעולם - נחזיר את גלעד הביתה!


מתפלל לשובו
ישראל
גם חז"ל אומרים -אין פודים את השבויים יתר על דמיהן - אז תשקול את זה,
ובמצב הזה זה פשוט סכנה לשחרר את הרוצחים האלה,
תחשוב מה יהיה בעזה אחרי זה..
__________________
אלון אברג'ל 050-555-66-93

בניית אתרים | קידום עסקים ברשת | שיווק ויזמות | ניהול פרויקטים

  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:48   # 8
israel
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2007
מיקום: ירושלים
הודעות: 508

israel לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי siteserv.co.il צפה בהודעה
גם חז"ל אומרים -אין פודים את השבויים יתר על דמיהן - אז תשקול את זה,
ובמצב הזה זה פשוט סכנה לשחרר את הרוצחים האלה,
תחשוב מה יהיה בעזה אחרי זה..
אתה צודק
אבל מי יודע מהוא דמו של גלעד?
  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 19:50   # 9
Alon Abergil
עסק רשום [?]
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2008
מיקום: ירושלים
הודעות: 810
שלח הודעה באמצעות ICO אל Alon Abergil שלח הודעה באמצעות MSN אל Alon Abergil

Alon Abergil לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי israel צפה בהודעה
אתה צודק
אבל מי יודע מהוא דמו של גלעד?
הכוונה כאן ל-1 על 1 סביר להניח.
__________________
אלון אברג'ל 050-555-66-93

בניית אתרים | קידום עסקים ברשת | שיווק ויזמות | ניהול פרויקטים

  Reply With Quote
ישן 10-09-09, 20:23   # 10
Rom
Winner
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,359

Rom לא מחובר  

אל תשכח שכמות המחבלים שיש אצלנו בכלא, היא חלק קטן מכמות המחבלים שיש חופשיים.
וגם אלה שלא מחבלים בעצמם, אלא מארגנים את כל העסק הזה, פועלים גם דרך הכלא.

ועוד משהו, לאחר שמשחררים אסירים, הרבה פעמים קורות להם "תאונות".

אז תקח גם את הדברים האלה בחשבון..

נ.ב יש הבדל בין חייל מת לחייל חטוף, חייל חטוף סובל סבל נוראי בשבי, אין לי ספק שרבים היו מעדיפים למות במקום להיות מוחזקים בשבי כל כך הרבה זמן.
__________________
בברכה, רום.
מתכנת אפליקציות אינטרנט.

אימייל: Rom.As10@gmail.com
מסנג'ר: Rom_as10@hotmail.com
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 10:14.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ