מאבק נגד כת הסיינטולוגיה - נדרש סיוע

[ahoy]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

בתוך כל הסיכום שלך יוצא ש"דת = כת", ולא משנה איך תסביר את זה, הצורה שאתה מציג את העניין אומרת במפורש שדת היא כת. במקום להסביר, פשוט תקן את העניין.

כת היא לא כת כי אתר מכנה אותה כת. כת היא כת כשהיא עומדת בכל התנאים (מאפיינים) של כת. סינטולוגיה לא יותר כת מיהדות ונצרות.
אולי באמת הם מעדיפים להפיץ את הידע בלי לציין את המילה סינטולוגיה, אבל אתה באמת יכול להאשים אותם? תראה איך מציגים אותם.
אולי מעדיפים שאנשים קודם יפתחו לרעיון ומשם ימשיכו. חשבת על זה?
בינתיים לא ראיתי שום הוכחה לשטיפת מוח, נצלנות, גזילה או עבירה על החוק.

שוב, אתה מתייחס לטקסט שלי כמקור לכול הידע וזאת במקום ללחוץ על הקישורים ששמתי במאמר או לבצע חיפוש עצמאי ברשת ו\או לצפות בתחקיר עובדה (שעם כול הביקורת על ערוץ 2 אי אפשר לומר על אילנה דיין שהיא חלטורה).

הטקסט נועד רק למטרת הפצה נכונה ברשת וקידום מהיר לתוצאות חיפוש גבוהות בגוגל וכו' שיאפשרו לגולשים ללמוד את האמת על הנושא. זהו.

נ.ב. עריכה:

אני מקבל את ההערות ואבצע עריכה והרחבה של המאמר לכלול מספר נקודות שעלו בפורומים השונים בהם פורסם האשכול הזה ... בכל מקרה, הטיעון עדין עומד.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי ahoy

שוב, אתה מתייחס לטקסט שלי כמקור לכול הידע וזאת במקום ללחוץ על הקישורים ששמתי במאמר או לבצע חיפוש עצמאי ברשת ו\או לצפות בתחקיר עובדה (שעם כול הביקורת על ערוץ 2 אי אפשר לומר על אילנה דיין שהיא חלטורה).

הטקסט נועד רק למטרת הפצה נכונה ברשת וקידום מהיר לתוצאות חיפוש גבוהות בגוגל וכו' שיאפשרו לגולשים ללמוד את האמת על הנושא. זהו.

נ.ב. עריכה:

אני מקבל את ההערות ואבצע עריכה והרחבה של המאמר לכלול מספר נקודות שעלו בפורומים השונים בהם פורסם האשכול הזה ... בכל מקרה, הטיעון עדין עומד.

על אילנה דיין במפורט יש לי תלונה. אני יודע ממקור ראשון שלא כל מה שהיא טוענת נכון.
בזמנו היתה כתבה בתכנית שלה על אחד מבני המשפחה שלי, והכל שטויות. היה תחקיר שלם, "עדים" ואפילו שאלות דרמטיות. העובדה היא שהיא חיפשה סיפור במקום שאין.

עריכה:
מה לא ברור? אין לך הוכחות שיחזקו את הטענות שלך, ולפי מה שאתה אומר המקורות שלך הן שמועות וכתבות סתמיות. אתה לא מפרסם את האמת, אתה מקדם שמועות. מסית.

[Vitalist]

עמרי אבל תסביר אם הכל נקי והכל כשורה למה הם "מתחבאים"?

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Vitalist

עמרי אבל תסביר אם הכל נקי והכל כשורה למה הם "מתחבאים"?

הם לא מתחבאים.
האתר הרשמי:
http://www.scientology.org
שים לב שלמטה יש קישור לאתרים הרשמיים בשפות זרות, ואין עברית. משמע הגוף בארץ לא פועל בשם הכנסיה הראשית. פשוט פעילים סינטולוגים שפועלים בשליחות.
אותם עצמאים בוחרים שלא להציג את עצמם כסינטולוגים. אני לא יודע מה הסיבה, אבל אני מנחש מאותה סיבה שכולם פה מאמינים לשמועות. בארץ לא מתים עליהם.

ד"א אני לא אומר שהכל כשורה. פשוט אם קורה משהו, אין שום תיעוד לכך. כל מה שאתה חושב שאתה יודע, שמועות.

עריכה ממש מאוחרת:
בסדר, יש שני מיסיונים, אחד בירושלים ואחד בת"א. כנראה אחד מהם, או אולי שניהם מאחורי הסיפור.

[ahoy]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

הם לא מתחבאים.
האתר הרשמי:
http://www.scientology.org
שים לב שלמטה יש קישור לאתרים הרשמיים בשפות זרות, ואין עברית. משמע הגוף בארץ לא פועל בשם הכנסיה הראשית. פשוט פעילים סינטולוגים שפועלים בשליחות.
אותם עצמאים בוחרים שלא להציג את עצמם כסינטולוגים. אני לא יודע מה הסיבה, אבל אני מנחש מאותה סיבה שכולם פה מאמינים לשמועות. בארץ לא מתים עליהם.

ד"א אני לא אומר שהכל כשורה. פשוט אם קורה משהו, אין שום תיעוד לכך. כל מה שאתה חושב שאתה יודע, שמועות.

עריכה ממש מאוחרת:
בסדר, יש שני מיסיונים, אחד בירושלים ואחד בת"א. כנראה אחד מהם, או אולי שניהם מאחורי הסיפור.

תשמע - אתה טועה ומטעה בגדול ועוד מגן כנגד תוכן שאתה לא ממש טורח לקרוא עד סופו ... זה גובל בבורות ובערות.

כתבתי כבר מספר פעמים שיש לי את הדיוורים שלהם הכוללים את התכנים שיחסתי להם (ואני לא מפרסם כאן כדי לא לקדם אותם), נתתי הפניות למקורות נוספים ברשת ובתקשורת בכלל (ואני לא טוען שאילנה-דיין צדיקה ממש לא) ... אבל אם גם משרד החינוך פועל לגרש אותם מתוך בתי-הספר ואם הם אכן שולחים דיוורים ופועלים פיזית במוסדות שונים תחת כיסוי של עמותה לא מזוהה ומחלקים חומר דתי ... מה אתה קורא לזה?


ההתייחסות שלי היא לעמותה המתחזה למשהו אחד, בעוד היא חזית לכת הסיינטולוגיה שהיא בכלל קבוצה שמקדמת דת במסווה ... לזה תתייחס ולא לכתובת הדואר הרשמית של הארגון - מה הקשר בין השניים?!

שוב, אנא קרא היטב את החומרים לפני שאתה מפזר האשמות נגדי ואחרים שאינן מבוססות אפילו על החומר שנמצא שתי שורות למעלה.

בכל מקרה, אתה פוגע במטרת האשכול עצמו ואני מקווה שזה לא נעשה מתוך מניע לא הגון.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי ahoy

תשמע - אתה טועה ומטעה בגדול ועוד מגן כנגד תוכן שאתה לא ממש טורח לקרוא עד סופו ... זה גובל בבורות ובערות.

כתבתי כבר מספר פעמים שיש לי את הדיוורים שלהם הכוללים את התכנים שיחסתי להם (ואני לא מפרסם כאן כדי לא לקדם אותם), נתתי הפניות למקורות נוספים ברשת ובתקשורת בכלל (ואני לא טוען שאילנה-דיין צדיקה ממש לא) ... אבל אם גם משרד החינוך פועל לגרש אותם מתוך בתי-הספר ואם הם אכן שולחים דיוורים ופועלים פיזית במוסדות שונים תחת כיסוי של עמותה לא מזוהה ומחלקים חומר דתי ... מה אתה קורא לזה?


ההתייחסות שלי היא לעמותה המתחזה למשהו אחד, בעוד היא חזית לכת הסיינטולוגיה שהיא בכלל קבוצה שמקדמת דת במסווה ... לזה תתייחס ולא לכתובת הדואר הרשמית של הארגון - מה הקשר בין השניים?!

שוב, אנא קרא היטב את החומרים לפני שאתה מפזר האשמות נגדי ואחרים שאינן מבוססות אפילו על החומר שנמצא שתי שורות למעלה.

בכל מקרה, אתה פוגע במטרת האשכול עצמו ואני מקווה שזה לא נעשה מתוך מניע לא הגון.

אתה ממש נחמד, אה?
אז מסיונרים פועלים במסווה, ו...? זה עדיין לא מוכיח שום דבר. אתה לא הבאת שום הוכחות וקראתי הכל, כולל המקורות.
המסיונרים מנסים לצרף אנשים לדת, והמדינה לא רוצה אותם בבתי ספר. הגיוני, אבל לא מוכיח אף אחד מהדברים שאמרת.

אתה מסית, מסיק יותר מדי מסקנות מכלום ועוד רומז שלי יש מניע לא הגון? אני יודע מה זו הסתה, אני מכיר דעות קדומות טוב מאוד. כן, לא אוהב שמסיתים. לא משנה כלפי מי.
סינטולוגיה לא כת. המקורות שלך לא מוכיחים כלום. אתה מסית נגד דת שלמה. תעמולה שלמה נגד משהו שאתה בכלל לא מכיר.

[Matan Levy]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

אתה ממש נחמד, אה?
אז מסיונרים פועלים במסווה, ו...? זה עדיין לא מוכיח שום דבר. אתה לא הבאת שום הוכחות וקראתי הכל, כולל המקורות.
המסיונרים מנסים לצרף אנשים לדת, והמדינה לא רוצה אותם בבתי ספר. הגיוני, אבל לא מוכיח אף אחד מהדברים שאמרת.

אתה מסית, מסיק יותר מדי מסקנות מכלום ועוד רומז שלי יש מניע לא הגון? אני יודע מה זו הסתה, אני מכיר דעות קדומות טוב מאוד. כן, לא אוהב שמסיתים. לא משנה כלפי מי.
סינטולוגיה לא כת. המקורות שלך לא מוכיחים כלום. אתה מסית נגד דת שלמה. תעמולה שלמה נגד משהו שאתה בכלל לא מכיר.

מאיפה אתה כ"כ בטוח שהוא לא יודע?
המאמר שלו יכול רק לעזור, אל תנסה לעצור אותו כי אולי זה יעזור למישהו.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%...92%D7%99%D7%94

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Matan Levy

מאיפה אתה כ"כ בטוח שהוא לא יודע?
המאמר שלו יכול רק לעזור, אל תנסה לעצור אותו כי אולי זה יעזור למישהו.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%...92%D7%99%D7%94

באותה מידה יכלו לכתוב שדינוזאורים משתלטים העולם. אין שום ביסוס במקורות.
הוא לוקח דת שאין שום תיעוד למעשים לא כשרים מצידה כלפי חבריה, ומסית אנשים נגדה עם שמועות ודעות קדומות.
זה לא יעזור לאף אחד. אולי יעזור קצת לשאר הדתות, אבל קצת.

[ahoy]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

אתה ממש נחמד, אה?
אז מסיונרים פועלים במסווה, ו...? זה עדיין לא מוכיח שום דבר. אתה לא הבאת שום הוכחות וקראתי הכל, כולל המקורות.
המסיונרים מנסים לצרף אנשים לדת, והמדינה לא רוצה אותם בבתי ספר. הגיוני, אבל לא מוכיח אף אחד מהדברים שאמרת.

אתה מסית, מסיק יותר מדי מסקנות מכלום ועוד רומז שלי יש מניע לא הגון? אני יודע מה זו הסתה, אני מכיר דעות קדומות טוב מאוד. כן, לא אוהב שמסיתים. לא משנה כלפי מי.
סינטולוגיה לא כת. המקורות שלך לא מוכיחים כלום. אתה מסית נגד דת שלמה. תעמולה שלמה נגד משהו שאתה בכלל לא מכיר.

אני הולך ומשתכנע שאתה או מתקשה בקריאה או פועל ממניע שמזוהה עם אחד הצדדים בוויכוח - כתבתי וחזרתי וכתבתי שאני מחזיק דיוורים שמגבים את כל הטענות שלי ובפרט שהם נשלחו על ידי העמותה עצמה ולא אפרסם אותם כאן כדי לא לקדמם.

מספר מובאות:

PHP קוד:

שלום רב לך,

העמותה לשגשוג ובטחון במזה"ת מעבירה החל משנת 2003 הרצאות וסדנאות ללא תשלום לכל מגזרי האוכלוסייה בישראל ...

... בחרנו הפעם לשתף אותך בדיווח ששמואל שלח אחרי הרצאה לנוער שנחשב "חסר סיכוי". 

בבקשה: אני בהלם... הגעתי אחה"צ להרצאה לחניכים בגיל תיכון "בעייתיים ופגועים" שחלקם מסוגלים לקרוא וחלקם לא. הם ממוקמים בתוך מבנה פנימייה נעול ...

... אם יש לך נכונות לתרום - בהמשך המסמך יש הנחיות עם פרטי חשבון הבנק של העמותה ... כל סכום החל מ-100 שקל ועד מיליון דולר J יתקבל בברכה!!!!

לתרומה מלא/י את הטופס המצורף כעת ושלחי במייל חוזר! ... 

הוראות לתרומה (אנא בחר אפשרות אחת מתוך 3 הבאות):

1.     ניתן לבצע תשלום על ידי העברה ישירה בבנק עם הפרטים הבאים: ... 


בקצה למטה בגוון אפור על רקע אפור:

PHP קוד:

© 2008 The Association for Prosperity and Security in the Middle East. All Rights Reserved.. THE WAY TO HAPPINESS and the "Road & Sun" design are trademarks and service marks owned by L. Ron Hubbard Library in the USA and in other countries (trademark registrations issued and other registrations pending) and are used with permission. 


כאשר בשום מקום בטקסט עצמו לא מוזכר שהעמותה פועלת על עקרונות כת הסיינטולוגיה וכי סיינטלוגיה בספרים שהם מקדמים בדיוור (הדרך אל האושר) מוגדרת כדת וכך הם מגדירים גם את עצמם.

... יותר מזה אני לא אציג כאן מטעמים שכבר פירטתי. מציע לך לעשות יותר שיעורי בית או להזדהות כחבר בכת.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי ahoy

אני הולך ומשתכנע שאתה או מתקשה בקריאה או פועל ממניע שמזוהה עם אחד הצדדים בוויכוח - כתבתי וחזרתי וכתבתי שאני מחזיק דיוורים שמגבים את כל הטענות שלי ובפרט שהם נשלחו על ידי העמותה עצמה ולא אפרסם אותם כאן כדי לא לקדמם.

מספר מובאות:

PHP קוד:

שלום רב לך,

העמותה לשגשוג ובטחון במזה"ת מעבירה החל משנת 2003 הרצאות וסדנאות ללא תשלום לכל מגזרי האוכלוסייה בישראל ...

... בחרנו הפעם לשתף אותך בדיווח ששמואל שלח אחרי הרצאה לנוער שנחשב "חסר סיכוי". 

בבקשה: אני בהלם... הגעתי אחה"צ להרצאה לחניכים בגיל תיכון "בעייתיים ופגועים" שחלקם מסוגלים לקרוא וחלקם לא. הם ממוקמים בתוך מבנה פנימייה נעול ...

... אם יש לך נכונות לתרום - בהמשך המסמך יש הנחיות עם פרטי חשבון הבנק של העמותה ... כל סכום החל מ-100 שקל ועד מיליון דולר J יתקבל בברכה!!!!

לתרומה מלא/י את הטופס המצורף כעת ושלחי במייל חוזר! ... 

הוראות לתרומה (אנא בחר אפשרות אחת מתוך 3 הבאות):

1.     ניתן לבצע תשלום על ידי העברה ישירה בבנק עם הפרטים הבאים: ... 


בקצה למטה בגוון אפור על רקע אפור:

PHP קוד:

© 2008 The Association for Prosperity and Security in the Middle East. All Rights Reserved.. THE WAY TO HAPPINESS and the "Road & Sun" design are trademarks and service marks owned by L. Ron Hubbard Library in the USA and in other countries (trademark registrations issued and other registrations pending) and are used with permission. 


כאשר בשום מקום בטקסט עצמו לא מוזכר שהעמותה פועלת על עקרונות כת הסיינטולוגיה וכי סיינטלוגיה בספרים שהם מקדמים בדיוור (הדרך אל האושר) מוגדרת כדת וכך הם מגדירים גם את עצמם.

... יותר מזה אני לא אציג כאן מטעמים שכבר פירטתי. מציע לך לעשות יותר שיעורי בית או להזדהות כחבר בכת.

אתה ידידי מפגין בורות, ומעבר לכך דעות קדומות. מי היה מאמין שבישראל מכל המדינות נראה דבר שכזה.
אני לא חבר בדת וברור לי שאני יודע יותר ממך.