הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

   
|!|

סגור את ההודעה
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 24-03-06, 16:26   # 1
ani
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 1,571

ani לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי eLad
לא הבנתי איך הליכה לפי התקינה תעזור למחשב בעל כוח עיבוד חלש..
אז בוא אני יסביר לך...
במחשב נייח כמו שאתה משתמש בו עכשיו (לפחות כך נידמה לי) יש בו הרבה מקום אחסון, כך שמתי שהקוד לא תקני, המחשב מוריד את הדף למחשב, ומתקן לו את הקוד, ואז אתה רואה את הדף המתוקן, אבל במחשבים נידים כמו פלאשפונים וכף יד, יש יותר בעיה לעשות זאת....
ואז יכול לקרוא שהאתר לא יעבוד...
מקווה שהבנתה
 
ישן 24-03-06, 16:31   # 2
eLad
Fatal Error
 
eLad's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: localhost
גיל: 40
הודעות: 1,968

eLad לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ani
אז בוא אני יסביר לך...
במחשב נייח כמו שאתה משתמש בו עכשיו (לפחות כך נידמה לי) יש בו הרבה מקום אחסון, כך שמתי שהקוד לא תקני, המחשב מוריד את הדף למחשב, ומתקן לו את הקוד, ואז אתה רואה את הדף המתוקן, אבל במחשבים נידים כמו פלאשפונים וכף יד, יש יותר בעיה לעשות זאת....
ואז יכול לקרוא שהאתר לא יעבוד...
מקווה שהבנתה
WTF?

"המחשב מוריד את הדף למחשב ומתקן את הקוד"? אני חושב שזה קצת לא נכון (וזה נאמר בצורה עדינה)..

ציטוט:
יהיה יותר קל לעבד את הקוד.
בXHTML / מסמל סגירה. ככה שהמחשב לא צריך לחשוב מה צריך תגית סגירה ומה לא.
ברגע שהוא פוגש / כנראה זו סגירה.
אני לא מנסה להצדיק את התקן אני רק מנסה לחשוב למה הוא מועיל והבאתי את המאמר בעיקר כדי להראות מה זה בכלל ולמה בכלל המציאו אותו.
ולתגית כמו <div> בכל מקרה אתה צריך לסגור. מעטות התגיות שאין להם תגית סגירה, ככה שהנימוק הזה לא כ"כ משכנע
__________________
eLad
 
ישן 24-03-06, 16:36   # 3
Eye-Soft
Permanently Banned
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,158

Eye-Soft לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי eLad
WTF?

"המחשב מוריד את הדף למחשב ומתקן את הקוד"? אני חושב שזה קצת לא נכון (וזה נאמר בצורה עדינה)..



ולתגית כמו <div> בכל מקרה אתה צריך לסגור. מעטות התגיות שאין להם תגית סגירה, ככה שהנימוק הזה לא כ"כ משכנע
המחשב אכן מוריד את הדף. הוא לא מתקן (תלוי - יש כאלו שכן...) אבל הוא מנסה להוציא מה שהוא יכול להבלאגן.

br

input
embed
meta
link
img
ויש עוד כמה עשרות :\ אלו הנפוצים ביותר.

 
ישן 24-03-06, 16:41   # 4
eLad
Fatal Error
 
eLad's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: localhost
גיל: 40
הודעות: 1,968

eLad לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eye-Soft
המחשב אכן מוריד את הדף. הוא לא מתקן (תלוי - יש כאלו שכן...) אבל הוא מנסה להוציא מה שהוא יכול להבלאגן.
מה זה תלוי? תראה לי מחשב אחד שכן מתקן את הקוד (ואני לא מדבר על האופטימיזציה ש IE עושה). ואני לא טענתי שהקוד לא יורד למחשב - דפי ה HTML, ה CSS, ה JS, התמונות והפלאשים בדרך כלל נשמרים בזכרון מטמון ו/או ב temp לטעינה מהירה יותר בעתיד

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eye-Soft
br

input
embed
meta
link
img
ויש עוד כמה עשרות :\ אלו הנפוצים ביותר.

שוב, אמרתי שלרוב התגיות יש תג סגירה.

1. מה זו תגית link?
2. ל embed כן יש תג סגירה
__________________
eLad
 
ישן 24-03-06, 16:39   # 5
בניה
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: נחושה
הודעות: 3,434

בניה לא מחובר  

ולתגית כמו <div> בכל מקרה אתה צריך לסגור. מעטות התגיות שאין להם תגית סגירה, ככה שהנימוק הזה לא כ"כ משכנע [/QUOTE]
לש"ש


זו דוגמא.
ברור שזו לא הסיבה היחידה אבל כל דבר חוסך קצת.
הדעה שלי היא שאם זה לא יותר מידי קשה אז למה לא?
כמובן שאם זה סיבוך אז באמת חבל כי עד שממש אתרים יפגעו כי הם לא תקניים יקח זמן ורוב האתרים ישתנו עד אז.
 
ישן 24-03-06, 16:46   # 6
eLad
Fatal Error
 
eLad's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: localhost
גיל: 40
הודעות: 1,968

eLad לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי בניה
זו דוגמא.
ברור שזו לא הסיבה היחידה אבל כל דבר חוסך קצת.
הדעה שלי היא שאם זה לא יותר מידי קשה אז למה לא?
כמובן שאם זה סיבוך אז באמת חבל כי עד שממש אתרים יפגעו כי הם לא תקניים יקח זמן ורוב האתרים ישתנו עד אז.
יופי, העלת פה נקודה טובה כשאמרת שכל דבר חוסך קצת.

השאלה שנשאלת פה - האם להתאים את האתר STRICT לתקן כשזה בא על חשבון שעות עבודה נוספות מה שגורם לעלות הפרוייקט לגדול.

אני לא אומר שלא צריך לסגור תגיות כאפשר ואני לא אומר שלא צריך להוסיף קובץ CSS חיצוני כי כן צריך. מה שלא צריך לדעתי זה ללכת עיוור שבי אחרי התקן כי לפעמים הוא פשוט מקריץ דברים שמה לעשות - אי אפשר לתקן אותם.

ציטוט:
לפי דעתי כל מי שאמר כאן ש 'אני הולך לפי הרוב' ו 'התקן לא נחוץ לפעמים' וכדו' הוא פשוט עצלן.
אני לא אתייחס לזה אפילו, אין פה שום נימוק וזו אמירה שטחית ורדודה.

לפעמים צריך להיות נונ-קונופרמיסט ועם כולם הולכים עם התקן (מה שלא ממש נכון), אתה יכול ללכת נגד הזרם ונגד התקן.

אני רוצה שתראה לי אתר עם 50 דפים דינמיים שונים (!) , המכיל תמונות, טבלאות, גרפים (ב VML שנתמך רק ב IE) ועם זאת כתוב לפי התקן. ואם אתה מצליח להתאים אתר כזה לתקן בפחות מ 5 שעות עבודה מינימום, דבר איתי. יש לי כמה פרוייקטים בשבילך תמורת תשלום.
__________________
eLad

Last edited by eLad; 24-03-06 at 16:48..
 
ישן 24-03-06, 16:55   # 7
Eye-Soft
Permanently Banned
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 1,158

Eye-Soft לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי eLad
יופי, העלת פה נקודה טובה כשאמרת שכל דבר חוסך קצת.

השאלה שנשאלת פה - האם להתאים את האתר STRICT לתקן כשזה בא על חשבון שעות עבודה נוספות מה שגורם לעלות הפרוייקט לגדול.
מי דיבר על סטריקט. גם XHTML 1 Traditional עושה את העבודה מעולה ! (הוא הכי מומלץ אגב...)

אני לא אומר שלא צריך לסגור תגיות כאפשר ואני לא אומר שלא צריך להוסיף קובץ CSS חיצוני כי כן צריך. מה שלא צריך לדעתי זה ללכת עיוור שבי אחרי התקן כי לפעמים הוא פשוט מקריץ דברים שמה לעשות - אי אפשר לתקן אותם.

link:
<link href="style.css" rel="stylesheet" type="text/css" />
הוספת CSS חיצוני. אם צריך לעשות את זה, אתה צריך לדעת כיצד :P



אני לא אתייחס לזה אפילו, אין פה שום נימוק וזו אמירה שטחית ורדודה.

לפעמים צריך להיות נונ-קונופרמיסט ועם כולם הולכים עם התקן (מה שלא ממש נכון), אתה יכול ללכת נגד הזרם ונגד התקן.

אני רוצה שתראה לי אתר עם 50 דפים דינמיים שונים (!) , המכיל תמונות, טבלאות, גרפים (ב VML שנתמך רק ב IE) ועם זאת כתוב לפי התקן. ואם אתה מצליח להתאים אתר כזה לתקן בפחות מ 5 שעות עבודה מינימום, דבר איתי. יש לי כמה פרוייקטים בשבילך תמורת תשלום.
גם אתר עם 11K עמודים דינמים שונים יעבוד מעולה בתקן. טבלאות ותמונות זה לא בעיה. 2 דקות עבודה... VML שנתמך רק בIE הוא גם לא תיקני ויש לכך המון סיבות.
5 שעות עבודה הן מעל ומעבר למה שדרוש כדי להתאים אתר לתקן...
תתחיל ללמוד XHTML כראוי ואתה תראה שזה פשוט ונוח לעבודה בדיוק אם לא יותר מHTML.

לפי מה שאני שומע את מתכנת בעל רקורד טוב ועובד עבור גורמים גדולים, אך בכל זאת, אתה עובד בדיוק כמו כל שאר המתכנתים שהתחילו להתמסחר ולעבוד עבור גורמים גדולים וחסרי ידע.
כותבים קוד לא יעיל, מתעלמים מהתקן (רק מתאימים +- לדפדפנים) לא מודעים לחידושים הטכנולוגים ופשוט עושים הכי מהר כדי להגיע לתוצאה ולקבל את הכסף. עבדתי עם חברות תכנות גדולות והן מהן וכולן היו על אותה הנישה. זוהי הסיבה שאני מעדיף לעבוד לבד ולדעת שהלקוח שלי מקבל את מה שהוא הזמין והרבה יותר. גם בלי שהוא יודע מה זה אומר ולמה זה עוזר לו.
 
ישן 24-03-06, 17:02   # 8
meshuga
הנהלת הפורום לשעבר
 
meshuga's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 36
הודעות: 7,601

meshuga לא מחובר  

דן ואלעד, להמנע מדאבל פוסט, יש כפתור עריכה.
אגב, אני כותב תיקני עד כמה שאפשר, אם יש משהו שאי אפשר לעשות בתיקניות...אז פשוט לא עושים או יורדים בתקן, למשל מXHTML 1.1 ל1.0 וכו'.
 
ישן 24-03-06, 17:06   # 9
eLad
Fatal Error
 
eLad's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: localhost
גיל: 40
הודעות: 1,968

eLad לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eye-Soft
תתחיל ללמוד XHTML כראוי ואתה תראה שזה פשוט ונוח לעבודה בדיוק אם לא יותר מHTML.
מאיפה הגעת למסקנה שאני לא יודע XHTML? אתה גם מכניס לי מילים לפה?

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eye-Soft
אך בכל זאת, אתה עובד בדיוק כמו כל שאר המתכנתים שהתחילו להתמסחר ולעבוד עבור גורמים גדולים וחסרי ידע. כותבים קוד לא יעיל, מתעלמים מהתקן (רק מתאימים +- לדפדפנים) לא מודעים לחידושים הטכנולוגים ופשוט עושים הכי מהר כדי להגיע לתוצאה ולקבל את הכסף. עבדתי עם חברות תכנות גדולות והן מהן וכולן היו על אותה הנישה. זוהי הסיבה שאני מעדיף לעבוד לבד ולדעת שהלקוח שלי מקבל את מה שהוא הזמין והרבה יותר. גם בלי שהוא יודע מה זה אומר ולמה זה עוזר לו.
אתה מחשיב מעצמך בנאדם בוגר ואחראי אני מבין, בן כמה אתה? יש לך גישה לעמדה צהל"ית?

במידה וכן, אני מוכן להראות לך כמה תוכניות שבניתי עבור הצבא ותראה שהם עובדות מצויין על שלושת הדפדפנים המובילים וזה לא כתוב לפי התקן. ולהתאים את המערכת הזאתי לתקן ייקח לי בערך שבוע עבודה ולזה אין לי פנאי (ושום דרישה גם מצד המפקדים).

ואם אנחנו כבר בקטע של להתלהב מהעבודות שלנו, בוא תראה לי כמה אתרים שבנית (ואני לא מתכוון לטופס צור קשר).

ועבודה בצוות בהכרח טובה יותר מעבודה לבד (איפה איש ה DBA, איפה ה QA, איפה צוות המתכנתים, איפה האלגוריתמאים)....
__________________
eLad
 
ישן 24-03-06, 17:13   # 10
meshuga
הנהלת הפורום לשעבר
 
meshuga's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 36
הודעות: 7,601

meshuga לא מחובר  

חבר'ה, זה לא תחרות עכשיו של מי הXXX יותר גדול.
תחזרו לנושא או שהוא ינעל וחבל.
 
סגור את ההודעה

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 

כלים לאשכול
תצורת הצגה

חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 05:53.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ