הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה חיפוש הודעות מהיום סמן פורומים כנקראו

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 25-10-07, 13:39   # 1
Byte
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 541

Byte לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derey22 צפה בהודעה
כשהוא ישתחרר מהכלא איזה בלאגן ילך בתקשורת.
סה"כ מה יצחק רבין ז"ל רצה?רצה שלום וזה היה רק בשבילנו.
יצחק רבין ז"ל נרצח על כלום..על מימוש דעה למעננו.

וקצת לנושא:לא היתי משחרר אותו מוקדם,אנשים אחרים שרוצחים לא משחררים מוקדם אז למה אותו כן?(למרות שלא).
והוא רצח על שלום
באמת? כמעט כל רוצח במדינת ישראל משתחרר מתישהו, אפילו מחבלים לבסוף משתחררים איכשהו (שגם הם תכננו בקפידה את הרצח ועשו זאת על מנת לפגוע בעצמאות המדינה - למי שאמר את הדבר על התכנון).

רוצחים צריכים להירקב בכלא כל החיים, אבל אם אף אחד מהם לא נרקב הוא לא צריך להירקב.
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 19:11   # 2
sheeze
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 2,019

sheeze לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
באמת? כמעט כל רוצח במדינת ישראל משתחרר מתישהו, אפילו מחבלים לבסוף משתחררים איכשהו (שגם הם תכננו בקפידה את הרצח ועשו זאת על מנת לפגוע בעצמאות המדינה - למי שאמר את הדבר על התכנון).
תתחבר למציאות בבקשה.
אסירים עם דם על הידיים משוחררים רק בעסקאות החלפת שבויים, לעולם אבל לעולם לא בגלל שהם התנהגו טוב בכלא.
יש זכויות לאסירים אבל כל הדוגמאות והסיבות שנתת לא נכונות פשוט. לבן אדם קיצוני כמוהו אין מקום בחברה תקינה ובמדינה בעלת משטר דמוקרטי.
__________________
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 14:17   # 3
Vitalist
חבר וותיק
 
Vitalist's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
מיקום: קרית אתא
גיל: 34
הודעות: 1,579

Vitalist לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Derey22 צפה בהודעה
כשהוא ישתחרר מהכלא איזה בלאגן ילך בתקשורת.
סה"כ מה יצחק רבין ז"ל רצה?רצה שלום וזה היה רק בשבילנו.
יצחק רבין ז"ל נרצח על כלום..על מימוש דעה למעננו.

וקצת לנושא:לא היתי משחרר אותו מוקדם,אנשים אחרים שרוצחים לא משחררים מוקדם אז למה אותו כן?(למרות שלא).
והוא רצח על שלום
כולם רוצים שלום....
אין אחד שלא רוצה שלום......

והוא לא "רצח את השלום".
ה"שלום" שלו זה רק אשלייה. וההסכמים שלו עושים צחוק ממדינת ישראל. הוא הביא לערבים מלא דברים (הוא הקים את הראשות הפלסטינית והביא להם שטחים, הביא את ערפאת המחבל לארץ ונתן להם את הרושם שככל שיותר פיגועים הם יעשו וישנאו את ישראל הם יקבלו יותר ויותר שטחים ודברים אחרים) וכל זה תמורת כלום, תמורת הבטחות שלא שוות כלום - הבטחות אלה לא מומשו.
ישראל עשתה את כל הדברים שהבטיחה מהסכמי אוסלו ובתמורה הם לא קבלו ואפילו קבלו יותר ויותר פיגועים.
רבין עשה כל-כך הרבה בעיות למדינת ישראל כמו שאף ראש ממשלה לפניו לא עשה ועד למעשים שלו יש גורם משמעמותי על המצב, הפעולות שלו הן אחת מהגורמים לאיתנפאדה.
כמובן שהוא לא רצה לגרום נזק וכל זה, אבל אין מה לעשות. ככה זה קרה.

אבל אני עדיין חושב שיגאל עמיר הוא חרא:
א. רצח אסור.
ב. בגללו עכשיו עשו את יום הזיכרון ליצחק רבין שזה יום שטיפת מוח ותעמולה לרעיונות שמלאניים.
ג. גם אם הוא לא היה רוצח את יצחק רבין, רבין לא היה נשאר בשלטון.

ולדעתי הוא צריך לשבת בכלא כבן רגיל שרצח שזה בסביבות 20 שנה.
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 19:01   # 4
Amits
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Feb 2006
הודעות: 1,214

Amits לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Vitality צפה בהודעה
כולם רוצים שלום....
אין אחד שלא רוצה שלום......

והוא לא "רצח את השלום".
ה"שלום" שלו זה רק אשלייה. וההסכמים שלו עושים צחוק ממדינת ישראל. הוא הביא לערבים מלא דברים (הוא הקים את הראשות הפלסטינית והביא להם שטחים, הביא את ערפאת המחבל לארץ ונתן להם את הרושם שככל שיותר פיגועים הם יעשו וישנאו את ישראל הם יקבלו יותר ויותר שטחים ודברים אחרים) וכל זה תמורת כלום, תמורת הבטחות שלא שוות כלום - הבטחות אלה לא מומשו.
ישראל עשתה את כל הדברים שהבטיחה מהסכמי אוסלו ובתמורה הם לא קבלו ואפילו קבלו יותר ויותר פיגועים.
רבין עשה כל-כך הרבה בעיות למדינת ישראל כמו שאף ראש ממשלה לפניו לא עשה ועד למעשים שלו יש גורם משמעמותי על המצב, הפעולות שלו הן אחת מהגורמים לאיתנפאדה.
כמובן שהוא לא רצה לגרום נזק וכל זה, אבל אין מה לעשות. ככה זה קרה.

אבל אני עדיין חושב שיגאל עמיר הוא חרא:
א. רצח אסור.
ב. בגללו עכשיו עשו את יום הזיכרון ליצחק רבין שזה יום שטיפת מוח ותעמולה לרעיונות שמלאניים.
ג. גם אם הוא לא היה רוצח את יצחק רבין, רבין לא היה נשאר בשלטון.

ולדעתי הוא צריך לשבת בכלא כבן רגיל שרצח שזה בסביבות 20 שנה.
אני יודע שזאת הדעה שלך, אבל, זה מאוד מגעיל מה שאתה אומר.
הבן אדם רק ניסה להביא את השלום! ה' יודע אם היה מצליח לולא נרצח.
שלום אולי כמעט בלתי אפשרי להשגה, אבל חייבים לנסות כדי לדעת, לא?
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 19:41   # 5
Byte
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 541

Byte לא מחובר  

ציטוט:
סליחה? אז אם רוצחים אחרים משתחררים, אז צריך לשחרר גם אותו?

ולרוב אותם רוצחים משתחררים על מנת לנסות ולהחזיר את החיילים החטופים.
כמו הרוצחים ששוחררו כ"מחווה" לערבים לפני כחודש?

אז סלח לי, אם הנבלות האלה משתחררים...גם רוצח עלוב כמוהו יכול להשתחרר (אם לא מובן אז כן, לדעתי אין להפלות אותו כי הוא רצח ראש ממשלה).

ציטוט:
אתם לא יכולים להשוות רוצח רגיל לרוצח של ראש ממשלה!!
אני יכול וזה מה שעשיתי.

ציטוט:
הבן אדם רק ניסה להביא את השלום! ה' יודע אם היה מצליח לולא נרצח.
אני לא מבין גדול בכל מה שקשור לה', אבל זכור לי שהוא אמר שאסור לוותר/למסור/למכור נחלת אבות, מה שרבין רצה לעשות. אז אותו ה' שיודע הכל לפי דבריך כנראה היה נגד רבין.

ציטוט:
תתחבר למציאות בבקשה.
אסירים עם דם על הידיים משוחררים רק בעסקאות החלפת שבויים, לעולם אבל לעולם לא בגלל שהם התנהגו טוב בכלא.
יש זכויות לאסירים אבל כל הדוגמאות והסיבות שנתת לא נכונות פשוט. לבן אדם קיצוני כמוהו אין מקום בחברה תקינה ובמדינה בעלת משטר דמוקרטי.
מחובר למציאות חזק האמת

כתבתי למעלה:
ציטוט:
כמו הרוצחים ששוחררו כ"מחווה" לערבים לפני כחודש?
הם כן שוחררו סתם בשביל לעשות לערבים טוב על הלב (מה אני חושב עליהם זה כבר לדיון אחר).

שמע, אם בנאדם שרוצח את אישתו מול הילדים שלהם יכול להשתחרר (שהוא כמובן נורמלי לחלוטין וכלל לא קיצוני בדרכו שלו), גם בנאדם קיצוני כמו יגאל עמיר יכול להשתחרר. ודוורא במשטר דמוקרטי יש מקום לכולם, גם לכאלה עם דעות קיצוניות (הוא מרצה את העונש שלו כמו כל פושע עלוב במדינה דמוקרטית).
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 20:52   # 6
sheeze
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2006
הודעות: 2,019

sheeze לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
אני יכול וזה מה שעשיתי.
בצורה גרועה מאד, ללא ידיעת כל רקע או מחשבה משפטית.


ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
מחובר למציאות חזק האמת
המציאות שלך זאת לא המציאות שהמדינה והעם נמצא בה.


ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
הם כן שוחררו סתם בשביל לעשות לערבים טוב על הלב (מה אני חושב עליהם זה כבר לדיון אחר).

שמע, אם בנאדם שרוצח את אישתו מול הילדים שלהם יכול להשתחרר (שהוא כמובן נורמלי לחלוטין וכלל לא קיצוני בדרכו שלו), גם בנאדם קיצוני כמו יגאל עמיר יכול להשתחרר. ודוורא במשטר דמוקרטי יש מקום לכולם, גם לכאלה עם דעות קיצוניות (הוא מרצה את העונש שלו כמו כל פושע עלוב במדינה דמוקרטית).
לא שוחררו סתם ככה. אין מה לעשות, חייבים לחזק את אבו מאזן, אם זה בכסף, נשק או שחרור אסירים. אם זה לא יבוצע החמאס רק יחזק את שלטונו ואז המצב באמת יהיה קטסטרופלי.

במשטר וחברה דמוקרטי יש מקום למחילות אבל אין מקום לכולם. בן אדם שרוצח ראש ממשלה בגלל שלא היה מרוצה מהדרך בה העם בחר (כן, העם בחר את הדרך של רבין) ופעל בצורה שכזאת, לא ראוי לחזור להיות אחד מכולם.

אני לא מבין עדיין איך לא הבנת בין הבדלי רציחות. אני לא מבין גדול בחוק ומשפט אבל מספיק לראות טלויזיה מדי פעם, אם זה חדשות ואם זה סרטים כדי להבדיל בין מקרה למקרה. המקרה הזה הוא חד משמעי מכל כיוון שרק תסתכל עליו.
__________________
  Reply With Quote
ישן 25-10-07, 19:47   # 7
Vitalist
חבר וותיק
 
Vitalist's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
מיקום: קרית אתא
גיל: 34
הודעות: 1,579

Vitalist לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Amits צפה בהודעה
אני יודע שזאת הדעה שלך, אבל, זה מאוד מגעיל מה שאתה אומר.
הבן אדם רק ניסה להביא את השלום! ה' יודע אם היה מצליח לולא נרצח.
שלום אולי כמעט בלתי אפשרי להשגה, אבל חייבים לנסות כדי לדעת, לא?
ראשית מאיפה אתה יודע שזה באמת הייתה המטרה שלו?
אולי הוא פשוט רצה להותיר את חותמו ולקבל פרסי נובל ושהשם שלו יכתב בהיסטוריה ויזכרו אותו וידעו מי הוא.
(שלא תחשוב שאני באמת חושב שזאת הסיבה העיקרית שבגללה הוא פעל.... אבל זאת גם אפשרות....).
ורק פתטי יכול לחשוב שהדרך שלו הובילה לשלום.....
(ובכלל ביום הזיכרון ליצחק רבין מעוותים את המציאות, בבחירות שהיו באות קצת אחריי שהוא נרצח, אם הוא לא היה נרצח, הוא היה כמובן מפסיד).
ובגלל הניסיונות שלו הוא בין האחראים העיקריים שערבים חושבים שכלל שהם יעשו יותר ויותר פיגועים, יותר באלגנים, ירצחו יותר אנשים הם יקבלו יותר. (או לפחות מבין אלה שהוכיחו שהם באמת צודקים מי שחושבים ככה....).
שלא לדבר על כך שויתרנו (ברחנו) על שטחים שאלפי חיילים נהרגו כדי להגן אליהם ואת השטחים האלה לא יחיזרו לנו למרות שהפלסטינים לא מילאו את חלקם בהסכמים.
  Reply With Quote
ישן 24-10-07, 15:33   # 8
Qweb
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2007
הודעות: 536

Qweb לא מחובר  

אני חושב שיש כאן דבר לא הוגן.
קודם, אני רוצה להבהיר, שלא תחשבו, אני לא בעד יגאל אמיר!
למרות שאני ימיני, אני לא חושב שרבין היה צריך להירצח.
ראש ממשלה, הוא באמת לא היה מתאים להיות, לדעתי.
אני בכלל חושב, שגם אם יגאל אמיר היה רוצח סתם מישהו, לא משנה מי, יהודי, היה צריך לתת לו דין מוות.
אני דתי, ולפי התורה, אסור לרצוח.
לא משנה עד כמה הוא שמאלני.

עכשיו, מה ה"לא" הוגן פה,
שאת רחבעם זאבי הי"ד, רצחו שני מחבלים, יימח שמם וזכרם, ואותם הולכים לשחרר בעוד פחות משנה!
אז מה שונה יגאל אמיר מהם? הם רצחו שר והוא רצח שר, שישחררו גם אותו.
שניהם צריכים להירכב שם בכלא.

למרות זאת, למרות שאני מאמין שיגאל אמיר רצח בפועל את רה"מ,
אני מאמין שהוא לא עשה זאת מיוזמתו האישית.

שוב, אני לא בעדו, הוא רצח, לא מעניין אותי איך ובפקודת מי, הוא רצח, מבחינתי שיקבל גזר דין מוות.
אבל זה באמת מעצבן שרוצחיו של רחבעם זאבי הי"ד, הולכים להשתחרר..
__________________
בניית אתרים
  Reply With Quote
ישן 24-10-07, 18:30   # 9
אבירם
חסום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2006
הודעות: 179

אבירם לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי DaN | HomeServ.co.il צפה בהודעה
אני חושב שיש כאן דבר לא הוגן.
קודם, אני רוצה להבהיר, שלא תחשבו, אני לא בעד יגאל אמיר!
למרות שאני ימיני, אני לא חושב שרבין היה צריך להירצח.
ראש ממשלה, הוא באמת לא היה מתאים להיות, לדעתי.
אני בכלל חושב, שגם אם יגאל אמיר היה רוצח סתם מישהו, לא משנה מי, יהודי, היה צריך לתת לו דין מוות.
אני דתי, ולפי התורה, אסור לרצוח.
לא משנה עד כמה הוא שמאלני.

עכשיו, מה ה"לא" הוגן פה,
שאת רחבעם זאבי הי"ד, רצחו שני מחבלים, יימח שמם וזכרם, ואותם הולכים לשחרר בעוד פחות משנה!
אז מה שונה יגאל אמיר מהם? הם רצחו שר והוא רצח שר, שישחררו גם אותו.
שניהם צריכים להירכב שם בכלא.

למרות זאת, למרות שאני מאמין שיגאל אמיר רצח בפועל את רה"מ,
אני מאמין שהוא לא עשה זאת מיוזמתו האישית.

שוב, אני לא בעדו, הוא רצח, לא מעניין אותי איך ובפקודת מי, הוא רצח, מבחינתי שיקבל גזר דין מוות.
אבל זה באמת מעצבן שרוצחיו של רחבעם זאבי הי"ד, הולכים להשתחרר..
מסכים איתך .
לא מזדהה עם יום הזיכרון הזה.
  Reply With Quote
ישן 24-10-07, 15:36   # 10
Panda
הוסטסניון
 
Panda's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Nov 2005
הודעות: 2,481

Panda לא מחובר  

יהי זכרו ברוך.
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 

כלים לאשכול
תצורת הצגה

חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 13:04.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ