[Gil B]

בעיקרון,
כידוע לי, ויש לי כמה חברים רוסים, הם חוגגים את חג המולד, אבל לא מכניסים עץ אשוח הביתה, הכוונה, המשפחה מתכנסת לציון היום, מכיוון שזאת מסורת מהתרבות הרוסית.

כולם יהודים אגב, וכן הם ציונים ובעד מדינת ישראל.
אני לא רואה את הקשר בין ציונות לחג המולד.
גם נוצרים לדוגמה יכולים להיות ציונים, ולהאמין שליהודים מגיע ארץ משלהם.

כפיר נראה לי שחיפשת במקום הלא נכון את ההגדרה לציונות, וויקיפדיה זה מקום חופשי, שכל אחד יכולו לערוך בו את הערכים. חפש ציונות במקומות שמדברים על דת ואמונה בהרחבה בנושאים האלה ובאנציקלופדיות.

[Kfir.G]

נכתב במקור על ידי Vistudio

כפיר נראה לי שחיפשת במקום הלא נכון את ההגדרה לציונות, וויקיפדיה זה מקום חופשי, שכל אחד יכולו לערוך בו את הערכים. חפש ציונות במקומות שמדברים על דת ואמונה בהרחבה בנושאים האלה ובאנציקלופדיות.

המילון החדש (מילון אבן שושן):
"התנועה הלאומית-מדינית של היהודים...עיקר שאיפתה - תחית עם ישראל, הקמת מדינה יהודית עצמאית בארץ ישראל..."

מילון ההווה:
"תנועה לאומית יהודית..."

בהנחה שזה לא מספיק אני אערוך את ההודעה הזאת בקרוב עם מקורות נוספים...

[H92S]

מצידי שלכורדים תהיה אחלה מדינה זה לא מעניין לי בכלל....אבל גם אם גוי ירצה את ארץ ישראל זה לא ציונות.
ציון זה שם של ירושלים במקור והוא בא מהמסורת היהודית
תגובה לאחד מעלי:
בסדר אם הנוצרי רוצה שליהודי תהיה פה מדינה זה כבר עניין אחר....אבל אם הוא רוצה שלעצמו תהיה כאן מדינה זה לא ציונות

[עמרי שוסטר]

לדעתי רצון הוא לא ציונות, גם לי יש הרבה רצונות.
אם אדם לא יהודי עולה לארץ ישראל, מתישב, מפתח בדרכו את המדינה ועושה הכל למען מדינת היהודים עבור יהודים. אז כנראה שהוא ציוני בנפשו.

[Gil B]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

לדעתי רצון הוא לא ציונות, גם לי יש הרבה רצונות.
אם אדם לא יהודי עולה לארץ ישראל, מתישב, מפתח בדרכו את המדינה ועושה הכל למען מדינת היהודים עבור יהודים. אז כנראה שהוא ציוני בנפשו.

ההבדל הדק בין להגיד שאתה ציוני ובין להיות ציוני

[עמרי שוסטר]

כתבה מעניינת מYnet News, דעה ישראלית בנוגע לנושא:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7...486884,00.html

יש מספר קטעים שלדעתי מעניינים יותר מאחרים, והם:

Never before have so many trees been sold in Israel ahead of Christmas.

The buyers are no longer the State of Israel’s Christian citizens, but rather, mostly Israelis who moved here from the former Soviet Union and from Eastern Europe under the Law of Return, and are now openly celebrating the birthday of the Christian savior.

Yet I and people like me do not view Christmas as an Israeli holiday. More accurately, I do not see those who celebrate this holiday as entitled to come and live with us on the basis of the Law of Return, whose aim is to gather Diaspora Jews in their homeland.

A person who views himself as Christian and who follows Christian ritual which has no cultural connection to Jewish heritage or the Israeli existence has nothing to do with us. Do we wish to bring to Israel people who go to church regularly? Do we seek to turn Christmas into an Israeli holiday?

וכמובן הפסקה האחרונה מסכמת הכל:

One of my friends is an immigrant from Russia. His father was a Zionist “refusenik” and his family celebrated the Jewish holidays all those years, even when this entailed true life danger. He moved to Israel about 20 years ago and speaks fluent Hebrew. I asked for his opinion on this matter, and he looked at me and said: “If I wanted to celebrate Christmas I would have stayed in Moscow. The holiday is much nicer there…”

[Gil B]

כפיר, קח לדוגמה את וינגייט, בחור אנגלי, איש צבא, שגם בזכותו אתה נמאצ במדינה הזאת וחי בה כיום.

הוא לא היה יהודי

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Vistudio

כפיר, קח לדוגמה את וינגייט, בחור אנגלי, איש צבא, שגם בזכותו אתה נמאצ במדינה הזאת וחי בה כיום.

הוא לא היה יהודי

וינגייט לא 'ציוני' במלוא המובן, ואם אי פעם כן יכנו אדם נוצרי (או כל אחד לא-יהודי שלא התישב בארצנו ותרם) ציוני, זה הוא.
הוא עזר לתנועה הציונית בישראל (למרות שלא ממש היתה מדינה), לא הביע תמיכה מחוץ.

שכחת לציין שכינויו היה "הידיד", עקב כך שעזר לתנועה הציונית מבחוץ (מכוון ולא היה חלק ממנה).

[yonispector]

הבעיה שלכם זה שאתם אומרים זה של הרוסים,זה נוצרי,לא רק רוסים חוגגים את זה,אני רוסי יהודי נומר.. אני חוגג את כל החגים שיש בישראל,אבל חוגגים גם את זה!

[MusicMan]

שמע וינגייט היה אחד האנשים הכי ציוניים ששמעתי עליו והוא לא היה יהודי!
יש לפעמיים גויים ציונים אבל ממש לא הרבה!