הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > Off-topic, מחשבים, קהילה ומשוב > Off-Topic וסיקורים

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 03-12-07, 17:40   # 1
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה

אתה יודע כמה נפלאה השיטה האקסטרנית? הילדים שלי (בתיכון) לא יתקרבו למערכת החינוך הממלכתית. נכון, עולה יותר כסף אבל מה לא עושים בשביל חינוך טוב?

אולי אם עד אז יפטרו 80% מהמורים שיש היום ויחליפו אותם במורים טובים המצב ישתנה. עד אז אין כמו מסגת אקסטרנית.
אז לך יהיה כסף לחינוך אקסטרני לילדים שלך, ומה יהיה עם כל שאר האנשים בארץ? הפערים בין השכבות רק ימשיכו לגדול כי העשירים ילכו ללמוד אקסטרני והעניים בממלכתי? שוב פעם, אתה צריך לחשוב על הכלל ולא על דברים פרטיים. צריך לעשות רפורמה מהיסוד לכולם, ועל זה שובתים.
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 16:24   # 2
Ori The Man
משתמש - היכל התהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: חיפה
גיל: 34
הודעות: 3,694
שלח הודעה באמצעות MSN אל Ori The Man Send a message via Skype™ to Ori The Man

Ori The Man לא מחובר  

אתם לא מבינים
אתם אומרים אם המורים רוצים לקבל יותר שילכו לעבוד במשהו אחר

תחשבו מה יהייה לילדים שלכם!
להיות מורה זה יחשב כמו להיות סתם עובד פשוט בכל מקום והילדים שלכם יקבלו את החינוך הכי גרוע שיש!
כשהשכר יעלה יבואו יותר ויותר אנשים איכותיים שרוצים ואוהבים ללמד ולתת חינוך כמו שצריך
ולא כל הזבל שלא היה להם מקצוע אז למדו טיפה ובואו להיות מורים!

המורה שלי ללשון היא דוקטור ללשון
היא מלמדת גם את הכיתה שלי וגם באוניברסיטה
היא מהדור הישן (זקנה טיפה) ולא איכפת לה מכלום היא כל כך רוצה שתצליח שהיא נותנת לך הכל! ונותנת באמת מהלב
והיא המורה היחידה שככה (אצלי לפחות) האחרות מתיחסות לזה כאלה עוד סתם חומר ועוד סתם דבר
וזה בגלל השכר
הם לא מוכנות להשקיע בשביל כזה שכר

תחשבו שוב אם אתם מעדיפים שיוסיפו בשכר ויבואו מורים מקצועיים למענכם ולמען עתיד ילדיכם
או שאתם מעדיפים שהילדים שלכם ילמדו עם איזה איציק אחד שלפני שהוא היה מורה הוא היה מנקה רחובות
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 16:57   # 3
SDF
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Sep 2006
מיקום: Negev
הודעות: 270

SDF לא מחובר  

אם נעזוב לרגע את המורה הספיציפית הזאת, והתלוש שלה.
כל אותם המגיבים שרשמו שהמורים ידעו למה הם הלכו, ויכלו לא ללכת לזה,
אז כן, זה נכון, לכן הרבה אנשים עם נתונים טובים בוחרים ללכת למקצועות יותר נחשבים,
אבל אז, מי יחנך את הילדים שלי ושלכם בעוד כמה שנים?

כל אותם האנשים שלא הצליחו להתקבל לשום מקום חוץ מלהוראה?
ועוד קמצוץ אנשים שהאדיאולוגיה חשובה להם (אבל הם כל כך מעט)?

אני בן 22 עכשיו, בצבא עסקתי בהדרכה, וזה באמת כייף, ואתה רואה כיצד אתה משפיע,
חשבתי הרבה אם ללכת למשהוא של הדרכה\הוראה, זה חשוב לי להשפיע ולשנות,
אבל עם כל הכבוד, אי אפשר למרוח אדיאלים על לחם.
ולכן אני שנה א' בהנדסת תוכנה.

אני מקווה שהמורים לא יוותרו על המאבק שלהם, מורה שטוב לו גם יקרין את זה החוצה,
תנאים טובים למורים יעלו את דרישות הסף מהמורים ואנשים יותר איכותיים יגיעו למערכת
החינוך.
חינוך טוב יותר-> אנשים טובים יותר-> פחות אלימות-> פחות תאונות דרכים.
__________________
FreeBSD, a *nix operating system
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 17:46   # 4
offrira1
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Mar 2006
הודעות: 442

offrira1 לא מחובר  

זה עצוב.
לדעתי בעתיד רוב בתי הספר יהיו פרטיים (ברמה גבוהה) ואז יותר אנשים איכותיים ירצו לעבוד כמורים.
__________________
הכל על פייסבוק באתר אחד

Last edited by offrira1; 03-12-07 at 17:48..
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 19:14   # 5
ozsason
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Apr 2007
מיקום: הרצליה
גיל: 35
הודעות: 634

ozsason לא מחובר  

אייכככססס... בושה מה שקורה... כבר עדיף לעבוד במשק בית...
גועל הנפש מה שקורה..
אני חושב שכל מורה צריך להרוויח לפחות ה 6 אלף בחודש...
כי זה לא רק שהם באים ללמד וזהו סיימו את העבודה... יש למורים פעם בשבוע בערך מין ישיבה כזו שעד הלילה נמשכת,יש ישיבות הורים,יש להכין מבחנים,לבדוק,להכין שיעור,מערכת,קבלת טלפונים מהורים\תלמידים...
זה ממש עבודה סביב השעון...
אני לפני שנתיים שעבדתי הייתי מרוויח יותר... 20 שקל לשעה! בחודש הייתי מרוויח 3 אלף + וזה בושה למדינה שנער מרוויח יותר ממורה...
ולזה שטען שזה הבעיה של המורים שבחרו במקצוע הזה אז אתה מדבר שטויות,תאר לך שרק בגלל משכורת אנשים לא היו הולכים לעבוד,אם ככה אז אתה אומר שכל המורים צריכים לעזוב את העבודה,ואז מי ילמד עובדים זרים ילמדו אותנו?!

זה כמו שתגיד שלמה ללכת לקרבי הרי יש סיכוי דיי גדול לא לצאת בחיים,למה להיות שוטר עם כל הפשע שיש....
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 19:34   # 6
Byte
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 541

Byte לא מחובר  

ציטוט:
איזו סיבה יש לך להיו תמנקה רחובות? לא למדתה כניראה ואין לך השכלה
תחשוב שאותו אחד ילמד את הילדים שלך
תכבד כל עבודה, כי אתה בכלל לא יותר טוב ומכובד ממנקה רחובות להפך, לא יש הרבה יותר כבוד כי הוא יודע שפרנסה היא פרנסה.

והאמת? יש הרבה מנקי רחובות מברית המועצות לשעבר ששם היו בעלי השכלה, אך התואר שלהם לא התקבל בישראל ומשם הסוף כבר ידוע לנו (אפליה וגזענות). ככה שיכול להיות שמנקי רחוב מסכן שאתה רואה ברחוב הוא בעל ידע גדול יותר ממה שיהיה לי ולך ביחד.

ציטוט:
אז לך יהיה כסף לחינוך אקסטרני לילדים שלך, ומה יהיה עם כל שאר האנשים בארץ? הפערים בין השכבות רק ימשיכו לגדול כי העשירים ילכו ללמוד אקסטרני והעניים בממלכתי? שוב פעם, אתה צריך לחשוב על הכלל ולא על דברים פרטיים. צריך לעשות רפורמה מהיסוד לכולם, ועל זה שובתים.
משרד החינוך עושה רפורמה, לא? הרי ברור שלבסוף המורים לא יקבלו מה שהם רוצים - המדינה תמיד מנצחת בסוף גם אם 100% מהציבור תומך. המורים יאלצו להתפשר לכיוון הרפורמה של הממשלה (כמובן שלאחר שהם יחתמו על הסכם תהיה תעמולה כאילו הם השיגו משהו).

ותאמין לי שיש הורים, כמו ההורים שלי, שעבדו כול החיים ולא הוציאו שקל בשביל עצמם כל מה שהם הרוויחו הלך להשקעה בילדים, הורים כאלו ירוויחו כמה שירוויחו יוכלו לתת חינוך הגון לילד שלהם.

נכון, תמיד יהיו כאלה שבמצב שלא יכולים אבל אין מה לעשות, החיים לא קלים. נשמע רע? אין מה לעשות, גם בחינוך הממלכתי בערים/ישובים שיש יותר כסף התלמידים מצליחים יותר והחינוך הכללי יותר טוב. לא הוגן? אני בטוח שאמרו לכל אחד מאיתנו את המשפט החיים לא הוגנים. אנחנו לא מדינה סוציאליסטית, המנטליות של האנשים במדינה אינה סוציאליסטית, תמיד יהיו אנשים שיחיו מעולה, אנשים שיחיו טוב, אנשים שיחיו ואנשים שיסבלו ושום רפורמה בחינוך לא שתנה את זה.

ציטוט:
לדעתי בעתיד רוב בתי הספר יהיו פרטיים (ברמה גבוהה) ואז יותר אנשים איכותיים ירצו לעבוד כמורים.
במצב כזה זה פשוט עניין של שמות, הפרטים יהיה כמו ממלכתי (בגלל שהרבה ירצו לעבוד/ללמוד שם ויצטרכו לפתוח עוד בתי ספר) והמשכורות שוב יורדות.



ציטוט:
כי זה לא רק שהם באים ללמד וזהו סיימו את העבודה... יש למורים פעם בשבוע בערך מין ישיבה כזו שעד הלילה נמשכת,יש ישיבות הורים,יש להכין מבחנים,לבדוק,להכין שיעור,מערכת,קבלת טלפונים מהורים\תלמידים...
ישיבות? בכל מקצוע כמעט יש את זה אבל רק המורים מתלוננים.
אסיפות הורים? זה באמת סבל, אבל בכל מקצוע יש חלק יחודי לו שסובלים בו
להכין מבחנים? לא יודע אם תסכים או לא, אך כמעט כל התרגילים במבחני תיכון הם מבגרויות או ממבחנים קודמים

מערכת? למה נראה שהמורה מכין אותה? יש אחראי על הלוגיסטיקה הזו בכל בית ספר.

להכין שיעור? עו"ד צריך להכין כתב אישום, הסכם, פשרה...כמה עו"ד מתחיל-ממוצע מרוויח בימינו? ואם הוא יעבוד עבור המדינה כמו מורה בארגון הוא ימשיך להרוויח לא הרבה (אלא אם כן יפנה לתחום הפרטי).

ציטוט:
זה כמו שתגיד שלמה ללכת לקרבי הרי יש סיכוי דיי גדול לא לצאת בחיים,למה להיות שוטר עם כל הפשע שיש....
אין להשוות לחייל, מורים כרגע יש המון חיילים? 1/3 גברהם משתמט מהצבא. קצת מאלה שמתגייסים ובעלי נתוני חי"ר אכן מתגייסים לשם...
שוטר? ראית בזמן האחרון מי הולך להיות שוטר? ממש אנשים עם השכלה שיכלו להשתלב בקלות בהייטק...

Last edited by Byte; 03-12-07 at 19:37..
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 20:13   # 7
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
להכין מבחנים? לא יודע אם תסכים או לא, אך כמעט כל התרגילים במבחני תיכון הם מבגרויות או ממבחנים קודמים
אתה זורק הרבה דברים סתם לאוויר, זה אחד מהם שאני רוצה להתייחס אליו.
להכין מבחן רציני, לוקח לפחות שעתיים. נכון שיש כאלה שגוזרים ומדביקים ממבחנים קודמים או מבגרויות, אבל זה לא סתם רק לגזור ולהדביק. זה לא פינת יצירה. המורה צריך לקחת תרגילים שמתאימים לרמה של אותם תלמידים, תרגילים שמתאימים להספק של אותה כיתה, תרגילים שמתאימים למיקוד של אותה שנה, לשים לב שאלה לא תרגילים שכבר עברו עליהם בכיתה...

אל תזרוק סתם דברים לאוויר ולחשוב שאתה יודע הכל.

ו... כאן אני מסיים את מה שהיה לי להגיד. תהנו בדיון.
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 20:48   # 8
Byte
חבר מתקדם
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
הודעות: 541

Byte לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי A.M.F צפה בהודעה
אתה זורק הרבה דברים סתם לאוויר, זה אחד מהם שאני רוצה להתייחס אליו.
להכין מבחן רציני, לוקח לפחות שעתיים. נכון שיש כאלה שגוזרים ומדביקים ממבחנים קודמים או מבגרויות, אבל זה לא סתם רק לגזור ולהדביק. זה לא פינת יצירה. המורה צריך לקחת תרגילים שמתאימים לרמה של אותם תלמידים, תרגילים שמתאימים להספק של אותה כיתה, תרגילים שמתאימים למיקוד של אותה שנה, לשים לב שאלה לא תרגילים שכבר עברו עליהם בכיתה...

אל תזרוק סתם דברים לאוויר ולחשוב שאתה יודע הכל.

ו... כאן אני מסיים את מה שהיה לי להגיד. תהנו בדיון.
המורה לא יכול לקחת סתם תרגילים שמתאימים לרמת הכיתה שלו. הוא צריך להכין לבגרות! בטח שהוא יכול לתת להם תרגילים ברמה יותר נמוכה אבל זו לא הכנה טובה. ההכנה הטובה ביותר היא לפתור כמה שיותר תרגילי בגרות - וזה מה שבעצם קורה במבחנים. לא אמרתי את זה לרעת המורים, בכל מוסדות חינוך עושים את זה (גם מי שעשה פסיכומטרי ראה שככה לומדים) - אתה לא מבין את הכוונה שלי ותוקף.

ציטוט:
שמתאימים למיקוד של אותה שנה, לשים לב שאלה לא תרגילים שכבר עברו עליהם בכיתה...
מיקוד מגיע זמן לא רב לפני הבגרות, יש אולי עוד מבחן לפניו ו"מגן" שלא שהמורה לא מחבר לבד.

ציטוט:
אתה זורק הרבה דברים סתם לאוויר
אני זורק וגם את זורק.

אני לא באמת יודע איך מורה בונה מבחן, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע כמה זמן לוקח לבדוק מבחן, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע אם מורה הלך למקצוע כי לא יכל לעשות משהו אחר, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע כמה שעות מורה משקיע לאחר שעות הלימודים, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת כמה קשה עבודתו של מורה, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.

או שבעצם יש סיכוי קטן שגם אתה משער? אם גם אתה משער אתה לא יכול להגיד שאני זורק דברים, כי גם אתה עושה זאת. אתה צריך להבין ששנינו מתבססים על דעתנו האישית ומהמקרות מהם אנו ניזונים (שבדר"כ בלתי אמינים/אוביקטיבים).

ציטוט:
ל תזרוק סתם דברים לאוויר ולחשוב שאתה יודע הכל.

ו... כאן אני מסיים את מה שהיה לי להגיד. תהנו בדיון.
אתה זה שבעצם יודע הכל כי אתה יודע שאני זורק דברים באוויר (ובמקרה מה שאני זורק באוויר וטועה היא הדעה המנוגדת אליך, מה שאונר שאתה יודע הכל וצודק)

ואגב, אני לא חושב שאני יודע הכל. בניגוד אליך שכנראה מתרגז מזה שאני זורק דברים באוויר, אני סה"כ מציג את דעתי אל מול הדעות שלכם שאם תשים לב הצגתם לפני באשכול. לך מותר לי אסור?

תודה, אני מאמין שנצליח להנות בדיון
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 21:32   # 9
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי Byte צפה בהודעה
אני לא באמת יודע איך מורה בונה מבחן, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע כמה זמן לוקח לבדוק מבחן, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע אם מורה הלך למקצוע כי לא יכל לעשות משהו אחר, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת יודע כמה שעות מורה משקיע לאחר שעות הלימודים, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
אני לא באמת כמה קשה עבודתו של מורה, אני משער , אבל אתה כנראה יודע.
נורא רציתי לא להגיב אבל לא יכלתי - כן, אני יודע.
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 20:25   # 10
onemancrew
חסום
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: לא ידוע
הודעות: 945

onemancrew לא מחובר  

כנראה שאותה מורה העדיפה את הבטן גב ביחס להיי טק.
בהיי טק עובדים מצאת החמה עד צאת הנשמה.
וכמובן שבמקרה שמדובר על מורה , אישה , רוצה להיות אמא , והיא לא מתאימה להיי טק.
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 21:46.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ