אלירן סיבוני, מעצב או נוכל?

[Alm]

אלירן לא לא סיפקת לו את העיצוב מכתחילה?

הרי הוא שילם לך לא?

[Nimrod Levy]

תראה אלעד,עם כל הכבוד שהחברה שלך גדולה ומכובדת,אלירן לא גנב ובטח ובטח לא רמאי,עובדה,לי הוא עשה עיצוב מאוד יפה,הוא התחשב,ועשה הכל בישבילינו,הוא לא אחד שיפלה אנשים,ולפי השיחה שאלירן כתב זה רק מוכיח,אני לא מכיר את אלירן כרמאי,נראה מה אחרים יגידו,ותיק בבית המשפט לא נראה לי יגמר כפי שאתה חושב "רק לטובתך"

בברכה,
נימרוד לוי.

[nevo]

למה שלא תפתרו את זה בטלפון?
כל הזמן הדרך לחפש מה רע באנשים, מה הם לא עושים טוב, ואז לפרסם ביקורת בהוסטס?
זה הקטע?

תתקשר עליו, תסדר את העניינים.

[MaorD]

נכתב במקור על ידי Eswds

ווווואלה הרסת אותי כרגע מצחוק......כמה שקרים יש בהודעה שלך כמה
1). דיברת על זה שאני מאיים? סבבבה

‎www.Eswds.com ‎(07:47 AM)‎ :
הופההההה התחלנו אם איומים???? חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח אל תאיים למה אתה רוצה לבוא למקום שאתה לא מכיר ולא ניראלי תצא חיי משם
עכשיו תחכה ל-10 אני כמו כל אחד מקבל משכורת ב-10.....

ועוד פעם אל תאייםםםם
1). אתה לא יודע איפה אני גר
2). תחפש אלירן סיבוני? יש פה 2
3). לא ממליץ לבוא לפה אבל אם בכל זאת אתה בא אני יכין לך גם קפה
‏אלעד 2‏ ‎(07:54 AM)‎ :
אף אחד לא דיבר על איומים, אתה הכנסת את זה לאיומים, ואני מבטיח לך שאם אני אגיע זה אתה לא תצא נעים
אני לא אחכה ל-10 לחודש, הסברתי לך, אם הכסף לא מופקד היום לחשבון שלנו אנחנו נגיע אליך, את הכסף קיבלת לא ב-10 לחודש ואני לא צריך לקבל ממך שום משכורת
רוצה לבדוק אם אני יודע איפה אתה גר? נסה אותנו
‎www.Eswds.com ‎(07:59 AM)‎ :
"אף אחד לא דיבר על איומים" חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח ווואלה שפכת אותי מצחוק.......

עכשיו אני לא ילד ישדוד קיוסק בשבילך....
דבר שנייי אני מוכן לנסות אותך.....
אני לא אחד שמאיים מאחורי המסך אני אחד שמאיים בפנים.....
דרך אגב יום שישי חפש אותי בשלתיאלי בחיפה בחוף הכאמל........
אתה תיראה כתוב שם שלתיאלי איפה שהחנייה הגדולה......
‎www.Eswds.com ‎(08:00 AM)‎ :
ועכשיו אם אתה מסכים לי אני הולך לפתוח קצת תקיבה חזרתי מאיפשהוא ואני מת מרעב
‏אלעד 2‏ ‎(08:00 AM)‎ :
אני דיברתי שיווצר מצב לא נעים שנבוא ונדרוש את הכסף פנים מול פנים, אבל אין בעיה
אתה יודע מה, אנחנו אפילו נפעל בדרך יותר חכמה
אני מניח שאת בית המשפט לתביעות קטנות בפ"ת אתה מכיר, יש פה שלושה סעיפים לעילה, אני מניח שמכתב עם התאריך יגיע אליך תוך שבוע-שבועיים
יאללה, בתאבון
‎www.Eswds.com ‎(08:01 AM)‎ :
אז תחליטטט שאני ידע....
רגע אתה בא אליי ולא מוצא אותי כי אני בחיפה
או שאתה הולך לבית משפט
לא הבנתי לחכות לך או לא?
‏אלעד 2‏ ‎(08:02 AM)‎ :
אל תחכה, נפגש כבר בבית משפט
אה ו..חוץ ממוצר אנחנו גם לא קיבלנו חשבונית, אולי אפילו גם נעביר את זה על הדרך למס הכנסה
‎www.Eswds.com ‎(08:04 AM)‎ :
מה אתה אומר.....
אבל אני רוצה שתבוא וגם תלך לבית משפט...רק אם אתה בא תגיד לי אם כמה אנשים אתה יודע שאני גם יארגן....
אז יאללה הלכנו על שתיהם?
‎www.Eswds.com ‎(08:04 AM)‎ :
ודרך אגב אתה אמרת לי "אני ירצה תכסף בחזרה" אז אל תגיד לי לא הבאתי מוצר
‎www.Eswds.com ‎(08:05 AM)‎ :
ויאללללה זזתי לאכולללללל חצי שעה אני פה
‎www.Eswds.com ‎(08:12 AM)‎ :
ווואלה חזרתי
‎www.Eswds.com ‎(08:13 AM)‎ :
אין איזה "סבבבה" או טוב שחזרת?
‏אלעד 2‏ ‎(08:13 AM)‎ :
אתה ליצן כל בוקר או שזה רק היום?
‎www.Eswds.com ‎(08:13 AM)‎ :
כל יום וכל היום
‎www.Eswds.com ‎(08:13 AM)‎ :
בן כמה אתה ילד? 15?
‎www.Eswds.com ‎(08:14 AM)‎ :
16?
‎www.Eswds.com ‎(08:14 AM)‎ :
17?
‏אלעד 2‏ ‎(08:14 AM)‎ :
23
אבל הגיל לא צריך לעניין אותך,
בקיצור אם יש לך עוד משהו לעניין אתה מוזמן להגיד אותו עכשיו, כי מיד אחרי זה אתה נכנס לאיגנור
ואנחנו עוד נתראה, רק בלי השטויות שלך פה ובנוכחות שופט
‎www.Eswds.com ‎(08:15 AM)‎ :
על מי אתה עובד?
ועוד משהו רציתי לשאול אם אתה בא בסוף
‏אלעד 2‏ ‎(08:15 AM)‎ :
http://www.hosts.co.il/forums/showthread.php?t=19167
שיהיה בוקר נהדר, אתה כבר באיגנור!

אחרי שהבהרנו את מספר 1 נעבור למספר 2

2). יש לי הרבה הרבה לקוחות לפניך ששילמו כמוך וקיבלו את המוצר שלהם ויצאו ממנו מרוצים....
קח לדוגמא את אלון משב.קום הוא שילם לי לפני חודשייים יש לו עומס אז הוא עזב את זה כרגע ואני אפילו מזכיר לו שיש לו עיצוב אצלי, אז אני גנב?
3). אולי תספר למה לא קיבלת את המוצר? אז בוא אני יספר
יום אחד באת אליי ביררת הפקדת...נכון? סבבבבה.
ישר התחלתי לעבוד על העיצוב שלך אמרת לי אתה רוצה משהו אם חיים משהו עסקי וזה הראש שלי אחרי שהגשתי לך חצי עבודה אתה פנית אליי ואמרת לי "אני יחזיר לך תשובה אולי נירצה את הכסף בחזרה" אמרתי לך סבבבה, אחרי שבועיים החזרת תשובה נכון? יפה.
עכשיו האשמת אותי אותי בזה שאתה מפסיד עסקאות של "אלפי דולרים" אותי האשמת, למה? כי העיצוב לא מוכן חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח.......אם אתר כמו שיש לך עכשיו אני מאמין שיש לך לקוח של פוקימון, עוד משהו אתה זה ששיגעת אותי תעבוד לא אל תעבוד אני רוצה את הכסף בעצם כן תעבוד...
בכל מיקרה דרשת את הכסף בחצי חודש אני לא ילך ישודד קיוסק בשבילך.....אמרת ב-10 זה יהיה ב-10 וגם חצי מהתשלום שקיבלתי כי עבדתי על זה 3 ימים חצי עבודה ואתה ישר "אולי נירצה את הכסף בחזרה".

4). פנית אליי עוד לפני שהייתי עסק רשום.
5). גנב? אני? מעניייןןן מאד, מענייין שרק לך גנבתי וווווואי אני גנב טוב שאניידוע את זה עכשיו.
6). שיהיה המשך יום טוב לכולם.

עם כל הכבוד אלירן אבל במקרה הזה אתה יצאת לא בסדר .
דבר ראשון אתה לא אמור לקבל שקל על הסקיצות שעשית .
במידה והלקוח לא מרוצה הוא צריך לקבל ויקבל את הכסף שאתה חייב לו .
דבר שני אני לא יודע איך עשית את זה אבל בדר"כ לא מבזבזים את הכסף של הלקוחות
לפני שאתה יודע מה קורה איתם
רק לאחר סיום העבודה וכשאתה רואה שהלקוח מרוצה והעברת לו את העיצוב - רק אז
אתה רשאי להשתמש בכסף שהועבר אליך .
ודבר שלישי ואחרון , אתה לא אמור בכלל לדבר כמו שאתה דיברת איתו ללקוח .
כל עוד הכסף שלו אצלך אסור לך להתייחס ככה ללקוח (לפחות אני לא חושב שצריך לעשות את זה) .
שיהיה לשניכם יום טוב ואלירן תחזיר לו את הכסף וסיימו עניין .
בברכה ,
מאור .

[Elad - Q-host]

נכתב במקור על ידי nevo

למה שלא תפתרו את זה בטלפון?
כל הזמן הדרך לחפש מה רע באנשים, מה הם לא עושים טוב, ואז לפרסם ביקורת בהוסטס?
זה הקטע?

תתקשר עליו, תסדר את העניינים.

פיספסת את הנקודה שבה אמרתי שדיברתי עם אלירן, ורק לאחר שהוא אמר שהוא "יעשה לי טובה" ויחזיר לי חצי מהסכום החלטתי לפנות לפה כמוצא אחרון, ואני מדגיש - אחרון.

[idansror]

אני חושב שזה סתם מיותר, תסגרו את הכל בטלפון במקום לבוא לפה.

[Niros]

טוב אז תסגרו את זה בבית משפט לתיקים קטנים,

לחמוד שאמר שזה עולה כסף והכל עו"ד, אין צורך בזה

[Zvaim]

נכתב במקור על ידי Elad - Q-host

אני יצאתי לא בסדר ?
לא נראה לי.
בשום שלב לא אמרנו שנרצה את הכסף בחזרה, עד שראינו שהמוצר היה לא לטעמנו - לגיטימי.
יש לציין שלפני שהכסף הועבר לאלירן הוא הבטיח שבמידה והמוצר לא יהיה לטעמנו הכסף יוחזר במלואו !
יתרה מזאת, אני ממש לא "שיגעתי" את אלירן, אני אמרתי לו לאחר הגשת הסקיצה הראשונה בדיוק מה אני רוצה שישנה, הוא אמר שישנה, ולאחר שבועיים לא הגיש שום סקיצה למרות שהתחייב להגישה תוך שבוע. לאחר שבועיים הצלחתי לתפוס אותו ושאלתי אותו כמובן מה קורה עם העיצוב שלי ?
אלירן ענה לי שהוא מאוד מאוד מצטער, אבל המחשב שלו התקלקל, והוא לא אשם שלוקח לטכנאי שבועיים לתקן אותו.
עכשיו, אני שואל אתכם, תירוץ עלוב שכזה צריך לעניין אותי כלקוח ?
רק כששמעתי את זה והבנתי שייקח לי עוד זמן רב לקבל את העיצוב שלי ביקשתי מאלירן את הכסף בחזרה. כמובן שיש לי לוגים שמוכיחים את זה, אם אתם רוצים תבקשו.

עכשיו אחרי התגובה הזאת שלי אני מקווה שהבנתם מי יצא פה לא בסדר.
אני רוצה לקבל את הכסף שלי בחזרה במלואו ולסגור את העניין הזה יפה. הביקורת הזאת הגיעה מפני שאלירן "עושה לנו טובה" ואמר שיחזיר חצי מהסכום. נראה לכם הגיוני ?
לבחור שטען שאני "ילד קטן", ולאלירן שאמר שיש לי לקוח של פוקימון, אז א' גם לקוח של פוקימון הוא לקוח ככל לקוח, וב' האמן לי שאין הרבה חברות בסדר גודל שלנו בפורום הזה, אבל זה ממש לא הנושא כרגע.
כמו כן, אני בטח לא רץ ומספר על כל דבר שקורה בעסק שלי, אתה יכול לערוך חיפוש ולבדוק אם איי פעם פירסמתי ביקורת כלשהי.

כל מה שאני רוצה זה את הכסף שלי בחזרה במלואו, אני חושב שזה מגיע לי.

יום טוב.

באלוהים בסבא שלי ז"ל אתה הבן אדם הכי מסכן והכי ילדותי והכי הכי שקרן בעולםםםם
על ההתחלה אמרת ניראה אולי אני ירצה תכסף בחזרה אני יחזיר לך תשובה
רק אחרי שבועיים באת אליי ומתי באת אליי? שהמחשב כולו מת.....ומה ביקשת ממני? את הכסףףף!!!
נכון אמרתי שהכסף יוחזר במלואו אבל שאתה פוסל עוד בחצי עבודה וישר מבקש את הכסףף זה לא בעיה שלי ואני לא חייב כלום אני חייב לך חצי מהסכום, ועוד משהו אני ביקשתי ממך בהתחלה רק מקדמה מחצי הסכום אתה שילמת הכל במכה אל תאשים אותי.
בקשר ללקוח של פוקימון נכון הוא לקוח אבל הוא לא לקוח של "אלפי דולרים" כמו שאמרת שהרסתי לך עסקאות כאלה.
"וב' האמן לי שאין הרבה חברות בסדר גודל שלנו בפורום הזה" תאמין לי שיש מלא.

הטעות במקרה הזה היא הגבייה של התשלום כולו מראש.

אלירן היה צריך לגבות מקדמה על סך של 40% מערך העיצוב מלכתחילה ולהסביר ללקוח שזהו שכר עבור טרחה \ עבודה על עיצוב.

את 60% הנותרים אלעד היה משלם רק אם היה אוהב את העיצוב - בתנאי שהיה מוכן בזמן וכבקשתו.

להבא.

אני אמרתי לך בהתחלה כמו שאני אומר לכל אחד, מקדמה על סך חצי מהמחיר, והנה אתם מוזמנים לשאול את דניאל בייסיק נטוורק שאפילו אמרתי לו על זה כמובן הוא הסכים ישר לשלם 20% בעזרת השם הוא עושה בינינו גם חוזה.

תראה אלעד,עם כל הכבוד שהחברה שלך גדולה ומכובדת,אלירן לא גנב ובטח ובטח לא רמאי,עובדה,לי הוא עשה עיצוב מאוד יפה,הוא התחשב,ועשה הכל בישבילינו,הוא לא אחד שיפלה אנשים,ולפי השיחה שאלירן כתב זה רק מוכיח,אני לא מכיר את אלירן כרמאי,נראה מה אחרים יגידו,ותיק בבית המשפט לא נראה לי יגמר כפי שאתה חושב "רק לטובתך"

תודה נימרוד, זה עוד לקוח ששילם הכל לפני תחילת העבודה, וגם אוקסרב שילם לפני תחילת העבודה, וגם שב.קום, וגם דיגיטק שילם אבל בצורה אחרת, וגם בן מישראל סרב, וגם צחי מ, בקיצור אלעד אתה לא הראשון ובטח לא האחרון ששילם לפני תחילת העבודה ומי שרוצה אותי זה מה שהוא יעשה.

עם כל הכבוד אלירן אבל במקרה הזה אתה יצאת לא בסדר .
דבר ראשון אתה לא אמור לקבל שקל על הסקיצות שעשית .
במידה והלקוח לא מרוצה הוא צריך לקבל ויקבל את הכסף שאתה חייב לו .
דבר שני אני לא יודע איך עשית את זה אבל בדר"כ לא מבזבזים את הכסף של הלקוחות
לפני שאתה יודע מה קורה איתם
רק לאחר סיום העבודה וכשאתה רואה שהלקוח מרוצה והעברת לו את העיצוב - רק אז
אתה רשאי להשתמש בכסף שהועבר אליך .
ודבר שלישי ואחרון , אתה לא אמור בכלל לדבר כמו שאתה דיברת איתו ללקוח .
כל עוד הכסף שלו אצלך אסור לך להתייחס ככה ללקוח (לפחות אני לא חושב שצריך לעשות את זה) .
שיהיה לשניכם יום טוב ואלירן תחזיר לו את הכסף וסיימו עניין .
בברכה ,
מאור .

יש מצב שניקרא אצלי "שלם מקדמה תפוס את מקומך" אני לא אחד שיש לו זמן לעשות סקיצות ופתאם הוא יברח או יגיד בסוף לא בא לי, אני עובד בשיטה חכמה בשיטת המקדמה, מה שחוסך ממני המון בעיות והמון זמן, אני לא עובד על עיצוב שעתיים שלוש יום יומיים אני עובד על עיצוב שבוע הכי קצת 5 ימים.
עכשיו אם הייתי עושה סקיצות וכל אחד היה בורח מה היה קורה? לפי החוקים מותר לי לקחת מקדמה.
לגבי הכסף המבוזבז אין מה לעשות אני כרגע מוציא המון כספים על העסק שלי, אני יודע שיש לי עוד עבודה שנותנת לי ב-10 משכורת ככה שיש לי מאיפה להחזיר.

פיספסת את הנקודה שבה אמרתי שדיברתי עם אלירן, ורק לאחר שהוא אמר שהוא "יעשה לי טובה" ויחזיר לי חצי מהסכום החלטתי לפנות לפה כמוצא אחרון, ואני מדגיש - אחרון.

וואייי וואי כמה שקרים אלוהים ישמור תהיה בריא באמת תהיא בריא, באיי סי לא הוזכר מילה על שתקבל חצי מהסכום, הראיתי את השיחה שלנו מהתחלה חוץ מההודעה הראשונה שאתה כתבת, למה לשקר? אתה רואה שלא מצליח? פה זה הפעם הראשונה שאמרתי שתקבל חצי מהסכום, אתה בן 23 אתה? אתה מתנהג כמו אחי מצד האבא שחולה בתיסמונת דאון הוא בן 6 ובעצם הוא הרבה יותר חכם ממך שיהיה בריא בעזרת השם.

[TAsraf]

חבל מאוד יצא לו שם מאוד טוב

[Niros]

נראה לי שהאשכול לקראת עבירת הטעם הטוב.