הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > Off-topic, מחשבים, קהילה ומשוב > Off-Topic וסיקורים

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 29-08-12, 20:39   # 11
aviho1
Winner
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 954

aviho1 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי perfeito צפה בהודעה
"המדינה מדפיסה כסף" (הלוואי) היא מלווה כסף מבנק ישראל בריבית ואנחנו משלמים את החוב.
אמרתי את זה בשביל לפשט את המנגון של איך אינפלציה פועלת, זה לא באמת ככה וגם טוב שכך, לא כדאי שהממשלה תהיה גם זו שמדפיסה את הכסף וגם זו שמבזבזת אותו, כשההשלכות יגיעו הרבה אחרי הקדנציה שלה.

אני אומר, אם אין כסף אז לא מבזבזים, להדפיס עוד זה לא פיתרון.
__________________
להנאתם אתר משחקים כיפי.
היום עושים מסיבות רווקים ורווקות רק בלופט למסיבות, תנסו ולא תתחרטו.
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 20:55   # 12
דניאל
מנהל ראשי
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: ראשון לציון
גיל: 39
הודעות: 6,503
שלח הודעה באמצעות MSN אל דניאל

דניאל לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי perfeito צפה בהודעה
עד שאנשים לא יבינו כנראה שמחירי מוצרים יעלו, והמשכורת תשאר אותו דבר.
אינפלציה

לפי מה שהבנתי המדינה מבקשת מבנק ישראל הלוואה במקום להדפיס בעצמה,
לכן כל פעם שכסף מודפס הוא שווה פחות, אז המחירים עולים והמשכורת נשארת אותו דבר.
לא רק זה, המדינה חייבת להחזיר את הכסף לבנק ישראל אז היא מעלה מסים.

אני רחוק מלהיות כלכלן.. אבל:

אינפלציה זהו מצב בו כוח הקניה שלך יורד,
כלומר - באותו סכום של כסף אתה קונה פחות.

בפועל, זה בדיוק מה שמיייצג מדד המחירים לצרכן - "כמה פחות (באחוזים) שווה הכסף שלך".
המחירים עולים (ויורדים) באופן קבוע ואין כל רע בכך - השאלה (ביחס לאינפלציה), היא באיזה מהירות זה מתרחש.

למה שהמחירים יעלו (או ירדו)?
היצע וביקוש, מצב פוליטי, מזג אוויר ועוד מליון סיבות..

המדינה לא מבקשת מבנק ישראל "להדפיס כסף יש מאין" - מצב כזה, של הזרמת כסף ללא כיסוי כלשהו יגרום אכן להצפת השוק בכסף, מה שאומר שהכסף של כל אחד מאיתנו יהיה שווה פחות.

מה המדינה כן עושה?
1. לוקחת הלוואות (לדוגמא: מקרן המטבע הבין לאומית)
2. מנפיקה איגרות חוב ויוצרת מצב שבו אתה (או לרוב, קרן הפנסיה שלך) רוכשת את איגרות החוב האלה (על מנת לקבל החזר נמוך יחסית - אבל גם סיכון נמוך יחסית.. הרי מדינות פושטות רגל לעיתים רחוקות - יחסית).
__________________
דניאל
דוא"ל:
dannyg@sPD.co.il

sPD Hosting בע"מ | אחסון אתרים | בלוג אחסון אתרים
טלפון להזמנות: 1-599-559977
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 21:09   # 13
aviho1
Winner
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 954

aviho1 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי דניאל צפה בהודעה
אני רחוק מלהיות כלכלן.. אבל:

אינפלציה זהו מצב בו כוח הקניה שלך יורד,
כלומר - באותו סכום של כסף אתה קונה פחות.

בפועל, זה בדיוק מה שמיייצג מדד המחירים לצרכן - "כמה פחות (באחוזים) שווה הכסף שלך".
המחירים עולים (ויורדים) באופן קבוע ואין כל רע בכך - השאלה (ביחס לאינפלציה), היא באיזה מהירות זה מתרחש.

למה שהמחירים יעלו (או ירדו)?
היצע וביקוש, מצב פוליטי, מזג אוויר ועוד מליון סיבות..

המדינה לא מבקשת מבנק ישראל "להדפיס כסף יש מאין" - מצב כזה, של הזרמת כסף ללא כיסוי כלשהו יגרום אכן להצפת השוק בכסף, מה שאומר שהכסף של כל אחד מאיתנו יהיה שווה פחות.

מה המדינה כן עושה?
1. לוקחת הלוואות (לדוגמא: מקרן המטבע הבין לאומית)
2. מנפיקה איגרות חוב ויוצרת מצב שבו אתה (או לרוב, קרן הפנסיה שלך) רוכשת את איגרות החוב האלה (על מנת לקבל החזר נמוך יחסית - אבל גם סיכון נמוך יחסית.. הרי מדינות פושטות רגל לעיתים רחוקות - יחסית).
אתה צודק בקשר לאינפלציה זה גם מה שאני אמרתי, אני רק תיקנתי את פותח האשכול לגבי עליית המשכורות, שכן לא יכולה עליית מחירים אם אין עליית משכורות.

והמדינה לעיתים כן מבקשת מבנק ישראל להדפיס כסף, זה קורה במצב של גרעון בתקציב.
הלוואות ואגרות חוב משמשות לכיסוי חובות קיימים או למיזמים עתיידים.
__________________
להנאתם אתר משחקים כיפי.
היום עושים מסיבות רווקים ורווקות רק בלופט למסיבות, תנסו ולא תתחרטו.
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 21:21   # 14
דניאל
מנהל ראשי
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: ראשון לציון
גיל: 39
הודעות: 6,503
שלח הודעה באמצעות MSN אל דניאל

דניאל לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי aviho1 צפה בהודעה
והמדינה לעיתים כן מבקשת מבנק ישראל להדפיס כסף, זה קורה במצב של גרעון בתקציב.
הלוואות ואגרות חוב משמשות לכיסוי חובות קיימים או למיזמים עתיידים.
לא נכון.
למדינה אסור "לבקש" מבנק ישראל להדפיס כסף (זה בעצם נובע מהחוק שהמדינה לא יכולה לקבל "הלוואה" מבנק ישראל).

כסף מודפס כל הזמן (הרי כסף נשחק וצריך להכניס כסף חדש),
ההדפסה של הכסף לא מבטאת "הגדלה של כמות הכסף הזמינה בשוק".

הכלי של בנק ישראל להזרים יותר כסף לשוק הוא הורדת ריבית,
אם הבנק המרכזי (במקרה שלנו, בנק ישראל) רוצה "לייצר" כסף הוא פשוט מוריד ריבית.
הורדת הריבית מטרתה לעודד את הבנקים המסחריים לקחת הלוואות, ברגע הבנקים המסחריים עושים זאת.. גם לקוחות הקצה.
כך בפועל, "יצרת" כסף מבלי להדפיס אותו בפועל.

המונח שאתה מתייחס אליו בעצם נקרא "מדיניות מוניטרית", ואף אחת מהצורות להגדיל ולהקטין את כמות הכסף בשוק היא לא הדפסה שלו
__________________
דניאל
דוא"ל:
dannyg@sPD.co.il

sPD Hosting בע"מ | אחסון אתרים | בלוג אחסון אתרים
טלפון להזמנות: 1-599-559977
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 21:53   # 15
aviho1
Winner
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 954

aviho1 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי דניאל צפה בהודעה
לא נכון.
למדינה אסור "לבקש" מבנק ישראל להדפיס כסף (זה בעצם נובע מהחוק שהמדינה לא יכולה לקבל "הלוואה" מבנק ישראל).

כסף מודפס כל הזמן (הרי כסף נשחק וצריך להכניס כסף חדש),
ההדפסה של הכסף לא מבטאת "הגדלה של כמות הכסף הזמינה בשוק".

הכלי של בנק ישראל להזרים יותר כסף לשוק הוא הורדת ריבית,
אם הבנק המרכזי (במקרה שלנו, בנק ישראל) רוצה "לייצר" כסף הוא פשוט מוריד ריבית.
הורדת הריבית מטרתה לעודד את הבנקים המסחריים לקחת הלוואות, ברגע הבנקים המסחריים עושים זאת.. גם לקוחות הקצה.
כך בפועל, "יצרת" כסף מבלי להדפיס אותו בפועל.

המונח שאתה מתייחס אליו בעצם נקרא "מדיניות מוניטרית", ואף אחת מהצורות להגדיל ולהקטין את כמות הכסף בשוק היא לא הדפסה שלו
לא בטוח שאתה צודק בנוגע לבנק ישראל, הרי הממשלה נכנסת לגירעונות, היא בעצם חיה על אשראי בנקאי שצריך להחזיר אותו בסוף עם ריבית. ובנק ישראל בתור הבנק של הממשלה אמור לספק את השירות הזה.
__________________
להנאתם אתר משחקים כיפי.
היום עושים מסיבות רווקים ורווקות רק בלופט למסיבות, תנסו ולא תתחרטו.
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 21:58   # 16
perfeito
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jul 2012
הודעות: 102

perfeito לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי דניאל צפה בהודעה
לא נכון.
למדינה אסור "לבקש" מבנק ישראל להדפיס כסף (זה בעצם נובע מהחוק שהמדינה לא יכולה לקבל "הלוואה" מבנק ישראל).

כסף מודפס כל הזמן (הרי כסף נשחק וצריך להכניס כסף חדש),
ההדפסה של הכסף לא מבטאת "הגדלה של כמות הכסף הזמינה בשוק".

הכלי של בנק ישראל להזרים יותר כסף לשוק הוא הורדת ריבית,
אם הבנק המרכזי (במקרה שלנו, בנק ישראל) רוצה "לייצר" כסף הוא פשוט מוריד ריבית.
הורדת הריבית מטרתה לעודד את הבנקים המסחריים לקחת הלוואות, ברגע הבנקים המסחריים עושים זאת.. גם לקוחות הקצה.
כך בפועל, "יצרת" כסף מבלי להדפיס אותו בפועל.

המונח שאתה מתייחס אליו בעצם נקרא "מדיניות מוניטרית", ואף אחת מהצורות להגדיל ולהקטין את כמות הכסף בשוק היא לא הדפסה שלו
דניאל, תקרא שם את "האם יש שיטות חלופיות ?" זה בסוף.
מה אתה אומר פה בדיוק ? שהמדינה לא מלווה כסף מבנק ישראל ?
אם זה מה שאתה אומר, מאיפה אתה מביא את המידע הזה ? אני אשמח לדעת

בכל מקרה משהו פה לא בסדר מחירי מוצרים עולים ( זה בטוח ) והמשכורת נשארת..
מה שמבלבל פה הוא שביבי קפיטליסטי, קאפיטליסם (לפי מה שהבנתי) זה ממשלה קטנה שלא לוקחת הרבה
מס ולא מתערבת בחיי האזרחים ונותנת להם להצליח או להכשל לבד, אז מעניין למה מה שקורה פה הוא ההפך הגמור
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 22:07   # 17
aviho1
Winner
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2008
הודעות: 954

aviho1 לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי perfeito צפה בהודעה
דניאל, תקרא שם את "האם יש שיטות חלופיות ?" זה בסוף.
מה אתה אומר פה בדיוק ? שהמדינה לא מלווה כסף מבנק ישראל ?
אם זה מה שאתה אומר, מאיפה אתה מביא את המידע הזה ? אני אשמח לדעת

בכל מקרה משהו פה לא בסדר מחירי מוצרים עולים ( זה בטוח ) והמשכורת נשארת..
מה שמבלבל פה הוא שביבי קפיטליסטי, קאפיטליסם (לפי מה שהבנתי) זה ממשלה קטנה שלא לוקחת הרבה
מס ולא מתערבת בחיי האזרחים ונותנת להם להצליח או להכשל לבד, אז מעניין למה מה שקורה פה הוא ההפך הגמור
שוב, אם מחירי המוצרים עולים זה בגלל ביקוש יתר שנוצר מעלייה במשכורות, המשכורת שלך אולי לא משתנה.

זה נכון שביבי אמור להיות קפיטליסט, הוא גם באמת היה כזה בקדנציה הקודמת שלו והוא באמת הציל את הכלכלה אז.
עכשיו הוא קצת נשבר מול כל המחאה החברתית והלחצים של התקשורת השמאלנית, אבל זה עדיין עדיף מהחלופות.
__________________
להנאתם אתר משחקים כיפי.
היום עושים מסיבות רווקים ורווקות רק בלופט למסיבות, תנסו ולא תתחרטו.
  Reply With Quote
ישן 29-08-12, 22:43   # 18
דניאל
מנהל ראשי
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: ראשון לציון
גיל: 39
הודעות: 6,503
שלח הודעה באמצעות MSN אל דניאל

דניאל לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי perfeito צפה בהודעה
מה אתה אומר פה בדיוק ? שהמדינה לא מלווה כסף מבנק ישראל ?
אם זה מה שאתה אומר, מאיפה אתה מביא את המידע הזה ? אני אשמח לדעת
בדיוק.
על מנת להבין את הרעיון צריך רגע לחזור לאחור ולחשוב "מהי מדינה" או "מהו בנק ישראל"?
השיטה היחידה שהמדינה יכולה "לבקש כסף" (כלומר, לקחת הלוואה באופן ישיר) מאזרחיה היא באמצעות "מלווה מדינה" - הגוף שמנהל את המלווה עבור המדינה הוא בנק ישראל.
כל דרך אחרת.. היא כפי שציינתי, באמצעות הנפקת אג"ח ממשלתיות או (לדוגמא), הלוואה מקרן המטבע.

לא הצלחתי למצוא קישור מדוייק למידע (אם כי הדבר בוודאות קיים במסגרת "חוק בנק ישראל"),
הצלחתי למצוא קישור חלקי על תפקידי הבנק: http://www.bankisrael.gov.il/abheb/1-3heb.htm
__________________
דניאל
דוא"ל:
dannyg@sPD.co.il

sPD Hosting בע"מ | אחסון אתרים | בלוג אחסון אתרים
טלפון להזמנות: 1-599-559977
  Reply With Quote
ישן 30-08-12, 09:07   # 19
yoyob
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jan 2011
הודעות: 56

yoyob לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי דניאל צפה בהודעה

המדינה לא מבקשת מבנק ישראל "להדפיס כסף יש מאין" - מצב כזה, של הזרמת כסף ללא כיסוי כלשהו יגרום אכן להצפת השוק בכסף, מה שאומר שהכסף של כל אחד מאיתנו יהיה שווה פחות.
בדיוק, בהיסטוריה המודרנית, ניתן לראות פעולה כזו במלחמת העולם השניה, בה גרמניה הנאצית הדפיסה מיליארדים של דולרים, פרנקים וליש"ט על מנת למוטט את הכלכלות של העולם.
__________________
מצלמות אבטחה במעגל סגור
  Reply With Quote
ישן 30-08-12, 09:31   # 20
perfeito
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Jul 2012
הודעות: 102

perfeito לא מחובר  

אומרים שכל שקל צריך להיות מאחוריו זהב ואם לא הערך של הכסף יירד, אז ממה שהבנתי פה אין זהב מאחורי רוב הכסף ? חח

Last edited by perfeito; 30-08-12 at 11:09..
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 02:51.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ