הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל

הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל (https://hosts.co.il/forums/index.php)
-   Off-Topic וסיקורים (https://hosts.co.il/forums/forumdisplay.php?f=48)
-   -   הפרטה, חוק הסדרים - משהו די מעניין (https://hosts.co.il/forums/showthread.php?t=51288)

satan 03-08-07 17:46

הפרטה, חוק הסדרים - משהו די מעניין
 
לא חשבתי על זה כך,
ראיתי מצגת ברשת היא אומנם קצת "ילדותית" אבל העבירה מסר מעניין על הפרטה.
http://www.sheket.net/blog/wp-conten...07/hafrata.swf

הערה: למעבר לחלון הבא הקליקו על תצוגת הפלאש עם העכבר
מתוך הבלוג:
http://www.sheket.net/blog/

זה מסביר על כיצד לדוגמא כסף לא מגיע אל ניצולי שואה, מכוון שזה לא מעודד הפרטה או למה כסף לא מגיע אל שיפור ההשכלה, למשרד החינוך - כי זה לא מעודד הפרטה..

הפרטה היא דבר טוב עבור בעלי הון לפי מה שהבנתי זה בעצם לקחת גוף ששייך לכולנו ולהפוך אותו למשהו פרטי. לדוגמא אם אדם פרטי ועשיר יקנה את חברת החשמל ויחליט להכפיל מחירי החשמל רק כדי להתעשר - ואנחנו נהיה חייבים לשלם מכוון שזאת חברת החשמל היחידה ואנחנו רוצים חשמל...

דיי מעניין.

Elior 03-08-07 18:10

ציטוט:

נכתב במקור על ידי satan (פרסם 535364)
הפרטה היא דבר טוב עבור בעלי הון לפי מה שהבנתי זה בעצם לקחת גוף ששייך לכולנו ולהפוך אותו למשהו פרטי. לדוגמא אם אדם פרטי ועשיר יקנה את חברת החשמל ויחליט להכפיל מחירי החשמל רק כדי להתעשר - ואנחנו נהיה חייבים לשלם מכוון שזאת חברת החשמל היחידה ואנחנו רוצים חשמל...

מצד שני, הפרטת הטלפוניה לדוגמא, גרמה לכך שיצוצו עוד מתחרים לבק (הוט, 012 אם אני זוכר נכון ואולי עוד כמה שאני לא מדוע לקיומם), כך שלכל אחד יש זכות בחירה למה שנוח, זול וטוב לדעתו.

בכל מקרה, אל תדאג, ביום שיפריטו את חברת חשמל, תקום לה מתחרה פרטית...

satan 03-08-07 18:39

ציטוט:

נכתב במקור על ידי Elior (פרסם 535384)
מצד שני, הפרטת הטלפוניה לדוגמא, גרמה לכך שיצוצו עוד מתחרים לבק (הוט, 012 אם אני זוכר נכון ואולי עוד כמה שאני לא מדוע לקיומם), כך שלכל אחד יש זכות בחירה למה שנוח, זול וטוב לדעתו.

בכל מקרה, אל תדאג, ביום שיפריטו את חברת חשמל, תקום לה מתחרה פרטית...

כל הכבלי חשמל בארץ שייכים לחברת החשמל משמע מי שקונה את חברת החשמל (למרות שלדעתי אין סיכוי שזה יקרה) אז הוא קונה בין היתר את הכבלים לדוגמא...

אז נגיד וחברת החשמל מופרטת מי עוד יכול להתחיל למתוח קווי חשמל בכל הארץ כדי להתחרות בחברת החשמל הרגילה? |קורץ|

Gal Shafrir 03-08-07 19:22

מעניין מאוד, תודה.

שאלה - יש כבר כמה חברות שהן בתהליך כזה ורוצים לעצור את זה עכשיו?,
כלומר הרי לא סתם הם יצרו את המצגת, אז אפשר לדעת באילו חברות מדובר?

CoCa 03-08-07 21:00

הדרך אל ההפרטה, מתוך הרצאה שהייתי בה:
המדינה מנסה לאט לאט להיפטר מכל האחריות שלה לכלל אזרחי מדינת ישראל ולהידמות לחברתינו האהובה ארה"ב.
מה שקורה שיש תהליך עם רצון עז, להעביר את החינוך,בתי החולים, קופות החולים, בתי הסוהר לידיים פרטיות, כלומר שלמדינה אין אחריות על השירותים שאנחנו מקבלים.
איך חותרים לזה?
המדינה מורידה את התקציבים של מוסדות אלו, ואז נגרם בציבור הרגשה שהחינוך, בתי הכלא, ושירותי הבריאות לא ניאותים, וככה מעודדת הממשלה את הדרך להפרטה. אגב הקיצוצים הללו לא הגיוניים בכלל, כי לתקיב יש עודף תקציב של כ-10-15 מליארד שקלים, אז אם הטענה היא שאין תקציב כולל אז הטענה נפסלת.

דוגמאות להפרטות כושלות? קופות החולים בארה"ב, בהם השירות שמקבל אדם עשיר שונה ברמה לא הגיונית ובכלל לא שוויונית לעומת אדם אחר שמקבל משכורת מינימום בארה"ב, ברמה שאתם לא מסוגלים לתאר.

אגב, אני תמיד אוהב להעלות את המודעות, יופי של אשכול.

sheeze 03-08-07 21:01

צריך להפריט כמה שיותר. בראש ובראשונה את נתב"ג.
והפרטה טובה גם לאזרחים, לא רק לבעלי ההון. כשחברה ממשלתית מופרטת, נפתחת התחרות לשוק, הדבר מעודד משקיעים (זרים ומקומיים) ובסופו של דבר תורם לכולם - לאזרח, לבעלי ההון ולכלכלת המדינה.

CoCa 03-08-07 21:24

תלוי מאוד על אילו עסקים מדובר, דברים כמו חינוך,כלא,בריאות, ביטחון אין מצב שאפשר יהיה להפריט, וכשזה יקרה הכישלון הוא של הממשלה.
ואגב, אתה תראה איך שתהיה הפרטה בחברת החשמל, מחירי החשמל יקפצו למעלה, כי כרגע המדינה קובעת את התעריפים, ככה שהם יהיו זולים, ונוחים.
הסיבה שנראית כרגע טוב להפרטה היא מאותה הסיבה שאמרתי קודם, הממשלה לא מעבירה תקציב למרות העודפים הגדולים שיש לה, ואנחנו התושבים סובלים בינתיים מתקלות בשירות החשמל, בגלל חוסר משאבים, זאת הדרך של המדינה להוביל היישר להפרטה.

יש מקרים שהתחרות עובדת כמו בטלפון ויש מקומות שלא, בגלל זה אני גם לא רואה סיבה להפריט את הדואר, פתאום יופיעו תיבות דואר של חברות שונות, לא! השיטה הכלכלית החדשה של המדינה היא על הפנים.

satan 04-08-07 10:58

ציטוט:

נכתב במקור על ידי CoCa (פרסם 535502)
תלוי מאוד על אילו עסקים מדובר, דברים כמו חינוך,כלא,בריאות, ביטחון אין מצב שאפשר יהיה להפריט, וכשזה יקרה הכישלון הוא של הממשלה.
ואגב, אתה תראה איך שתהיה הפרטה בחברת החשמל, מחירי החשמל יקפצו למעלה, כי כרגע המדינה קובעת את התעריפים, ככה שהם יהיו זולים, ונוחים.
הסיבה שנראית כרגע טוב להפרטה היא מאותה הסיבה שאמרתי קודם, הממשלה לא מעבירה תקציב למרות העודפים הגדולים שיש לה, ואנחנו התושבים סובלים בינתיים מתקלות בשירות החשמל, בגלל חוסר משאבים, זאת הדרך של המדינה להוביל היישר להפרטה.

יש מקרים שהתחרות עובדת כמו בטלפון ויש מקומות שלא, בגלל זה אני גם לא רואה סיבה להפריט את הדואר, פתאום יופיעו תיבות דואר של חברות שונות, לא! השיטה הכלכלית החדשה של המדינה היא על הפנים.

אני רואה שאתה מבין בזה.
אם כך לדוגמא בהפרטה בתחום הטלפונים - לא היה עדיף שהמיליונים\מיליארדים יגיעו אל המדינה ולא אל בחור שמן ועשיר שיושב במשרד הכי גבוה בת"א... אישית הייתי מעדיף לדבר בפלא' בידיעה שהכסף שאני מבזבז - הולך למדינה שבסופו של דבר יחזור אליי או לטובת המדינה.

וסתם כפי שאמרתי קודם, אם חברת החשמל נגיד באמת תופרט אז גם קווי החשמל ברחובות יהיו של אותו אדם שקנה את החברה לא? אז איזו חברה אחרת תוכל להתחרות, מה יתקעו לנו עוד קווי חשמל ברחובות? לא נראה הגיוני.


עוד משהו, עכשיו שאני נזכר ברוסיה לפני 10-20 שנה הנשיא הנוכחי אז.. הפריט אזור עם בארות נפט יוקרתיים לאדם פרטי ואותו אדם התעשר מאוד, והיום עם עם נשיא חדש, ולדימיר פוטין מנסה לקחת בכוח מהאדם את בארות הנפט תוך כדי הכנסתו לצינוק ועוד כל מיני דברים.

למעוניינים, הנה ההפרטות שבוצעו בישראל:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...A8%D7%90%D7%9C

Dima 04-08-07 11:12

אחד הדיונים הכי מצויינים שראיתי כאן, כל הכבוד!

ועכשיו יש לי שאלה, מה חושדים שקרה בסיפור של הפרטת בנק לאומי? ראש הממשלה ויתר להם על אחוזי מס?

CoCa 04-08-07 11:18

אגב התהליך ההפרטות הזה נקרא הניאו-ליברליזם.... הליברליזם החדש.


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 03:36.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ