הפרטה, חוק הסדרים - משהו די מעניין
 

לא חשבתי על זה כך,
ראיתי מצגת ברשת היא אומנם קצת "ילדותית" אבל העבירה מסר מעניין על הפרטה.
http://www.sheket.net/blog/wp-conten...07/hafrata.swf

הערה: למעבר לחלון הבא הקליקו על תצוגת הפלאש עם העכבר
מתוך הבלוג:
http://www.sheket.net/blog/

זה מסביר על כיצד לדוגמא כסף לא מגיע אל ניצולי שואה, מכוון שזה לא מעודד הפרטה או למה כסף לא מגיע אל שיפור ההשכלה, למשרד החינוך - כי זה לא מעודד הפרטה..

הפרטה היא דבר טוב עבור בעלי הון לפי מה שהבנתי זה בעצם לקחת גוף ששייך לכולנו ולהפוך אותו למשהו פרטי. לדוגמא אם אדם פרטי ועשיר יקנה את חברת החשמל ויחליט להכפיל מחירי החשמל רק כדי להתעשר - ואנחנו נהיה חייבים לשלם מכוון שזאת חברת החשמל היחידה ואנחנו רוצים חשמל...

דיי מעניין.

מצד שני, הפרטת הטלפוניה לדוגמא, גרמה לכך שיצוצו עוד מתחרים לבק (הוט, 012 אם אני זוכר נכון ואולי עוד כמה שאני לא מדוע לקיומם), כך שלכל אחד יש זכות בחירה למה שנוח, זול וטוב לדעתו.

בכל מקרה, אל תדאג, ביום שיפריטו את חברת חשמל, תקום לה מתחרה פרטית...

כל הכבלי חשמל בארץ שייכים לחברת החשמל משמע מי שקונה את חברת החשמל (למרות שלדעתי אין סיכוי שזה יקרה) אז הוא קונה בין היתר את הכבלים לדוגמא...

אז נגיד וחברת החשמל מופרטת מי עוד יכול להתחיל למתוח קווי חשמל בכל הארץ כדי להתחרות בחברת החשמל הרגילה? |קורץ|

מעניין מאוד, תודה.

שאלה - יש כבר כמה חברות שהן בתהליך כזה ורוצים לעצור את זה עכשיו?,
כלומר הרי לא סתם הם יצרו את המצגת, אז אפשר לדעת באילו חברות מדובר?

הדרך אל ההפרטה, מתוך הרצאה שהייתי בה:
המדינה מנסה לאט לאט להיפטר מכל האחריות שלה לכלל אזרחי מדינת ישראל ולהידמות לחברתינו האהובה ארה"ב.
מה שקורה שיש תהליך עם רצון עז, להעביר את החינוך,בתי החולים, קופות החולים, בתי הסוהר לידיים פרטיות, כלומר שלמדינה אין אחריות על השירותים שאנחנו מקבלים.
איך חותרים לזה?
המדינה מורידה את התקציבים של מוסדות אלו, ואז נגרם בציבור הרגשה שהחינוך, בתי הכלא, ושירותי הבריאות לא ניאותים, וככה מעודדת הממשלה את הדרך להפרטה. אגב הקיצוצים הללו לא הגיוניים בכלל, כי לתקיב יש עודף תקציב של כ-10-15 מליארד שקלים, אז אם הטענה היא שאין תקציב כולל אז הטענה נפסלת.

דוגמאות להפרטות כושלות? קופות החולים בארה"ב, בהם השירות שמקבל אדם עשיר שונה ברמה לא הגיונית ובכלל לא שוויונית לעומת אדם אחר שמקבל משכורת מינימום בארה"ב, ברמה שאתם לא מסוגלים לתאר.

אגב, אני תמיד אוהב להעלות את המודעות, יופי של אשכול.

צריך להפריט כמה שיותר. בראש ובראשונה את נתב"ג.
והפרטה טובה גם לאזרחים, לא רק לבעלי ההון. כשחברה ממשלתית מופרטת, נפתחת התחרות לשוק, הדבר מעודד משקיעים (זרים ומקומיים) ובסופו של דבר תורם לכולם - לאזרח, לבעלי ההון ולכלכלת המדינה.

תלוי מאוד על אילו עסקים מדובר, דברים כמו חינוך,כלא,בריאות, ביטחון אין מצב שאפשר יהיה להפריט, וכשזה יקרה הכישלון הוא של הממשלה.
ואגב, אתה תראה איך שתהיה הפרטה בחברת החשמל, מחירי החשמל יקפצו למעלה, כי כרגע המדינה קובעת את התעריפים, ככה שהם יהיו זולים, ונוחים.
הסיבה שנראית כרגע טוב להפרטה היא מאותה הסיבה שאמרתי קודם, הממשלה לא מעבירה תקציב למרות העודפים הגדולים שיש לה, ואנחנו התושבים סובלים בינתיים מתקלות בשירות החשמל, בגלל חוסר משאבים, זאת הדרך של המדינה להוביל היישר להפרטה.

יש מקרים שהתחרות עובדת כמו בטלפון ויש מקומות שלא, בגלל זה אני גם לא רואה סיבה להפריט את הדואר, פתאום יופיעו תיבות דואר של חברות שונות, לא! השיטה הכלכלית החדשה של המדינה היא על הפנים.

אני רואה שאתה מבין בזה.
אם כך לדוגמא בהפרטה בתחום הטלפונים - לא היה עדיף שהמיליונים\מיליארדים יגיעו אל המדינה ולא אל בחור שמן ועשיר שיושב במשרד הכי גבוה בת"א... אישית הייתי מעדיף לדבר בפלא' בידיעה שהכסף שאני מבזבז - הולך למדינה שבסופו של דבר יחזור אליי או לטובת המדינה.

וסתם כפי שאמרתי קודם, אם חברת החשמל נגיד באמת תופרט אז גם קווי החשמל ברחובות יהיו של אותו אדם שקנה את החברה לא? אז איזו חברה אחרת תוכל להתחרות, מה יתקעו לנו עוד קווי חשמל ברחובות? לא נראה הגיוני.


עוד משהו, עכשיו שאני נזכר ברוסיה לפני 10-20 שנה הנשיא הנוכחי אז.. הפריט אזור עם בארות נפט יוקרתיים לאדם פרטי ואותו אדם התעשר מאוד, והיום עם עם נשיא חדש, ולדימיר פוטין מנסה לקחת בכוח מהאדם את בארות הנפט תוך כדי הכנסתו לצינוק ועוד כל מיני דברים.

למעוניינים, הנה ההפרטות שבוצעו בישראל:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...A8%D7%90%D7%9C

אחד הדיונים הכי מצויינים שראיתי כאן, כל הכבוד!

ועכשיו יש לי שאלה, מה חושדים שקרה בסיפור של הפרטת בנק לאומי? ראש הממשלה ויתר להם על אחוזי מס?

אגב התהליך ההפרטות הזה נקרא הניאו-ליברליזם.... הליברליזם החדש.

satan, תאמין לי שכל המנכ"לים של כל החברות הממשלתיות לשעבר ובהווה קיבלו מספיק כסף. ההבדל הוא שחברות פרטיות ירצו להשקיע ולקדם טכנולוגיות חדשות בעוד חברות ממשלתיות נשארות תקועות במקום די הרבה זמן. הן יודעות שלצרכן אין ברירה אחרת ויקבל כל דבר, לטוב ולרע. גם כשהחברה בידיים פרטיות, המשכורות מזנקות ואין לך כל יום שני שביתה.
לגבי חברת החשמל, אפשרי שמספר חברות ישתמשו באותה תשתית. סתם לדוגמא, הקווים עצמם ישארו ברשות המדינה והיא תשכיר אותם לחברות פרטיות שיהיו אחראיות על תחנות הכוח שיבנו. כך כולם ירוויחו, גם המדינה, גם החברה וגם האזרח שיהנה מתחרות.

המנכ"לים מטעם המדינה מקבלים משכורת ולא רווחים. המפעל\עסק הממשלתי אף פעם לא אסר על מתחרים, דוגמת הטלויזיה.

תהליך ההפרטה התחיל בקטן, אבל לאט לאט הוא יכלול את כל תחומי החיים וזאת הסכנה.
בתקופת הביניים, האזרח הקטן הוא זה שנפגע.
משהו מוצא סיבה הגיונית לזה שהדואר מופרט?

תיהיה תחרות? הצרכן ישלם פחות? יותר מבצעים? לא תיהיה שביתה\עיצומים כל יום?

מה פתאום צריך להפריט?
הפרטה=גורם לשחיטות.

איפה אתה חי? אתה חושב שעכשיו אין שחיטות ופרוטקציות בכל משרדי וחברות הממשלה?

וממתי השחיטויות האלו התחילו להיות בגודל שהן עכשיו? מ-1986, אז כל הליך ההפרטה התחיל פחות או יותר.
תעשה לי טובה, מי יתחרה בחברת דואר? מי רואה מזה כסף בכלל? המחירים של הדואר כיום הם סבבה.

תגיד CoCa, ואם בטלויזיה לא הייתה תחרות, היה רק את הערוץ הראשון וזהו, אין הוט, אין יס אין כלום, עדיין הייתה אומר את זה?
אם עכשיו אתה משלם 7 ש"ח למכתב רשום, כשתיהיה תחרות תשלם פחות, אז למה לא?
תחרות זה דבר בריא בכל תחום שיכול להיות מסחרי.
ועשה טובה, ב-1986 התחילה השחיטות, כשהתחילו ההפרטות? באמת... השחיטות נמצאת בכל מקום, גם במקומות שלא הופרטו. הדוגמא הבולטת ביותר לכך היא צה"ל.

שים לב שבטלויזיה, יש תחרות למרות שהערוץ ה-1 לא הופרט, אז זה מבטל את מה שאמרת לגבי זה.
הממשלה מאכילה את התושבים בשקר של "התחרות טובה בכל דבר". כמובן שיש גם הפרטות טובות אבל מעטות ההפרטות האלו.

אתה קומוניסט? |שריף|
אי אפשר להשאיר את הכל לידי המדינה, במיוחד לו לממשלות הכושלות שלנו. ביטחון, חינוך ודומיהם בלי שום ספר צריכים להישאר בידי המדינה אבל שירותים כמו דואר, חשמל, טלפוניה ודומיהם, למה לא לתת לאזרח לבחור מה שטוב לו?
תסתכל על המדינה שלנו ששולטת ברוב השירותים - אקדמאים מקבלים משכורות מינימום, גופים כמו ההסתדרות יכולים לסגור לך את המדינה ביום בהיר אחד, ישנם ישובים שלא מחוברים אפילו לחשמל ולמים וכו'. עם חברות פרטיות זה לה היה קורה מכיוון שהן היו רוצות להגיע לכולם ונוקטות את האמצעים לכך.

האמת כן, אני סוציאליסט.
חשמל זה משהו שצריך להישאר בידי המדינה, בקשר לטלפונים אני לא סגור לגמרי, למרות שאני ממש לא ממליץ על הטלפון של HOT.
כל אחד והדיעה שלו.
אגב במדינות שעוברות הפרטה אחוז הילדים העניים גבוה פי 2 מבמדינות שלא עברו הפרטה כזו או אחרת. אלו נתונים סטטיסטיים אמיתיים שאי אפשר להתווכח איתם.

הבעיה העיקרית שקראתי על הפרטה היא זה שהממשלה בעצם מנערת מעצמה כל אחריות על החברה או התחום שהופרטו ומעבירה את זה לאדם פרטי.

אני בטוח שהשם מרגרט תאצ'ר מצלצל לכם מוכר, היא הייתה ראש ממשלת בריטניה ובשנות ה 80 תמכה מאוד בהפרטה בבריטניה מה, ע"פ וויקיפדיה בעקבות מדיניותה של תאצ'ר החלה צמיחה כלכלית "חסר תקדים" שגרמה לרמת האבטלה בבריטניה להיות מהנמוכות בעולם.

לפי מה שהבנתי ההפרטה עלולה לפגוע בארגוני עובדים ובמועסקים, בעובדים בגלל שארגון מופרט נמדד לפי ההכנסות\הוצאות שלו ותשלומים עבור עובדים הוא הוצאה גבוהה ביותר בארגון מופרט (לכן ארגון מופרט יעדיף לשלם פחות לעובדים).

לקריאה נוספת:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...A0%D7%99%D7%AA


אגב לגבי הפרטת בנק לאומי:
http://www.haayal.co.il/story?id=1920&NewOnly=1

וב- YNET

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2908705,00.html

ציטוט קטן מההפרטה על בנק הלאומי מתוך YNET:
" למעשה ישלם כך הציבור כ-1.5 מיליארד שקל עבור מניות ששוויין הוא כ-4 מיליארד שקל, וזאת המתנה הגדולה שמחלק נתניהו לציבור. "

חבל על התגובה שלי מסכים איתך על כל מילה!

אחד השיעורים הראשונים בכלכלה.
ככל שהממשלה מתרחקת מהשוק ככה השוק טוב יותר.
במקרה שלנו עד לא מזמן היו הרבה דברים ברשות הממשלה.

השיעור בכלכלה הוא לאנשים בעלי הון, ולא למעמד הפועלים.

CoCa, סתכל על תחום הסלולאר. תחשוב שהייתה לך רק חברה אחת, אני מבטיח לך שההצע שיש לך היום לא היה קיים אילו הייתה רק חברה אחת.
לגבי שירותי הטלפוניה של הוט, עם הזמן ואם הם יעשו מיתוג טוב לתוך התחום, הם יכולים להוות תחרות רצינית לבזק, כרגע הם עדיין בחיתולים.

תראה את כל השחיטויות בחברת החשמל, תגיד לי-על מה אתה מדבר בכלל?!
הכל בגלל ההפרטה. מישהו יכול להתחרות בחברת החשמל?
השר מפריט את החברה ונותן לעצמו מניות. הכל שחיטויות.
אני לא קיצוני כמו CoCa אבל יש דברים שלא צריך להפריט. ביניהם זה חברת החשמל, והדואר.

בתחום הסלולאר, טוב שהשוק פתוח, אבל לא זכור לי שפלאפון הייתה שייכת למדינה.... אולי אני טועה.