[סקר] בן אדם שחוגג את חג המולד יכול לקרוא לעצמו ציוני?

[taikaish]

ישו היה יהודי לכל דבר ועניין, הוא לא היה ציוני מהסיבה הפשוטה - שהוא כבר גר בארץ ישראל.
אם צריך לחגוג בשבילו? לא יודע..אם צריך לחגוג את חג המולד? זה תלוי...

עכשיו - ציוני? איך זה קשור? לפי ההגדרות שלכם 'ציוני' הוא אדם שרוצה שתהיה מדינת יהודים בארץ ישראל,
אז מה מונע ממנו להיות נוצרי?

חוץ מזה, יהודי הוא כל אחד שאמא שלו היא יהודייה, אלא אם כן המיר דתו. אני טועה?
ככה שגם אם יעבור על עשרת הדברות - אחת אחרי השנייה, יהיה יהודי.

ועוד משהו - מי ששמח כשנבחרת אנגליה מנצחת את נבחרת צרפת - בהכרח לא מעודד את נבחרת ישראל?

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Tai

ישו היה יהודי לכל דבר ועניין, הוא לא היה ציוני מהסיבה הפשוטה - שהוא כבר גר בארץ ישראל.
אם צריך לחגוג בשבילו? לא יודע..אם צריך לחגוג את חג המולד? זה תלוי...

עכשיו - ציוני? איך זה קשור? לפי ההגדרות שלכם 'ציוני' הוא אדם שרוצה שתהיה מדינת יהודים בארץ ישראל,
אז מה מונע ממנו להיות נוצרי?

חוץ מזה, יהודי הוא כל אחד שאמא שלו היא יהודייה, אלא אם כן המיר דתו. אני טועה?
ככה שגם אם יעבור על עשרת הדברות - אחת אחרי השנייה, יהיה יהודי.

ועוד משהו - מי ששמח כשנבחרת אנגליה מנצחת את נבחרת צרפת - בהכרח לא מעודד את נבחרת ישראל?

ראשית לפני הכל יהודים הם עם, לאחר מכן הם דת.
לכן גם כשיהודי אתיופיה טענו למקורם, הרבנים בארצנו התנגדו עקב המנהגים השונים (חלק נכבד מהמנהגים שלנו פשוט לא קיימים אצלם), בדיקת דנ"א אישרה שחלקם הם 'כהנים' (יש חותמת גנטית) ולכן קיבלו אישור לעלות ארצה.
מול הרבנות הם אינם יהודים, אלא רק אלו אשר "חונכו מחדש" כיהודים.
הקושי בהמרת דת הוא מבחינת הדת הנכנסת, לא היוצאת.
ברגע שאתה עוסק בדת אחרת (גם אם היא לא רוצה אותך), אתה לא שייך לדת הקודמת שלך (במיוחד ביהדות).

בקשר לעשרת הדברות, אני לא רואה שום קשר.
עשרת הדברות הם חוקי האל לאדם, משמע חלים על כולם. העובדה שבדתות אחרות לא מאמינים בהם, זה עניין אחר.
אתה יכול להיות נוצרי ועדיין מבחינת היהודי אתה חוטא בכך שאתה עובד אלילים.

הזרמים הראשיים ה'מקובלים' (רשמית, לא בהכרח ע"י הרבנים) הם היהדות הרבנית והיהדות הקראית, בשני הזרמים (שלהם יש תת-זרמים רבים) לא מקובל לחגוג דתות שקר.
אז גם אם בעינך אתה יהודי, מול הקהילה היהודית אתה לא.

[Dima]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

ראשית לפני הכל יהודים הם עם, לאחר מכן הם דת.
לכן גם כשיהודי אתיופיה טענו למקורם, הרבנים בארצנו התנגדו עקב המנהגים השונים (חלק נכבד מהמנהגים שלנו פשוט לא קיימים אצלם), בדיקת דנ"א אישרה שחלקם הם 'כהנים' (יש חותמת גנטית) ולכן קיבלו אישור לעלות ארצה.
מול הרבנות הם אינם יהודים, אלא רק אלו אשר "חונכו מחדש" כיהודים.
הקושי בהמרת דת הוא מבחינת הדת הנכנסת, לא היוצאת.
ברגע שאתה עוסק בדת אחרת (גם אם היא לא רוצה אותך), אתה לא שייך לדת הקודמת שלך (במיוחד ביהדות).

בקשר לעשרת הדברות, אני לא רואה שום קשר.
עשרת הדברות הם חוקי האל לאדם, משמע חלים על כולם. העובדה שבדתות אחרות לא מאמינים בהם, זה עניין אחר.
אתה יכול להיות נוצרי ועדיין מבחינת היהודי אתה חוטא בכך שאתה עובד אלילים.

הזרמים הראשיים ה'מקובלים' (רשמית, לא בהכרח ע"י הרבנים) הם היהדות הרבנית והיהדות הקראית, בשני הזרמים (שלהם יש תת-זרמים רבים) לא מקובל לחגוג דתות שקר.
אז גם אם בעינך אתה יהודי, מול הקהילה היהודית אתה לא.

אין אנו בני האדם רשאים לקבוע מי יהודי ומי לא.
לפי ההלכה, יהודי הוא כל מי שאימא שלו יהודיה.

למי מגיע יותר עונש ולמי מגיע פחות, את זה יחליטו למעלה.

ואם אתה כבר מדבר על עניין ה"חברה", אז כמו שכבר ציינתי: לאותו אנטישמי לא אכפת אילו חגים אתה חוגג, כל עוד אתה יהודי לפי ההלכה שלנו, אתה לא אמור להתקיים פה מבחינתו.

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Dima

אין אנו בני האדם רשאים לקבוע מי יהודי ומי לא.
לפי ההלכה, יהודי הוא כל מי שאימא שלו יהודיה.

למי מגיע יותר עונש ולמי מגיע פחות, את זה יחליטו למעלה.

ואם אתה כבר מדבר על עניין ה"חברה", אז כמו שכבר ציינתי: לאותו אנטישמי לא אכפת אילו חגים אתה חוגג, כל עוד אתה יהודי לפי ההלכה שלנו, אתה לא אמור להתקיים פה מבחינתו.

נשדרג את הניסוח.
דת היא לא מועדון פרטי, אלא דרך חיים.
כל דת מאמינה שהיא יודעת כיצד אמורים לחיות.
במידה ואתה מקיים את כל מה שדת אומרת, אתה הולך לפיה, וביהדות אתה יהודי.
אין שום סיבה שמישהו יגיד לך אחרת, גם אם אמא שלך לא יהודיה.
אולי זה יכול להקשות עליך למצוא 'שידך', אבל זה כי מחפשים יהודי ממשפחה יהודיה טובה, לא יהודי.

ולמרות ואתה צאצא לעם היהודי, ביהדות מעל הכל מאמינים ביכולת לבחור.
במידה ואתה בוחר דרך אחרת (ששגויה לפי היהדות), אתה לא יהודי.
הסיבה שאתה חוטא כשאתה לא מקיים מצוות (גם כשאתה לא יהודי), היא לא מכוון ואתה יהודי לעד.
אלא מכוון והדרך שאנחנו ביהדות מאמינים בה, חלה על כולם. התגית של 'יהודי' היא פשוט לאדם שהולך באותה דרך.
הדרך לא חלה על אדם אחד, ועל אדם אחר לא.

בדיוק כמו שיש אנשים שפתאום מגלים מחדש את ה'תשובה' לדרך חיים, כל אחד יכול להיות יהודי ואפילו בתוך היהדות להכנס לזרם אחר.

לסיכום (אחרי כל החפירות, אני מופתע שלא מצאנו נפט), יהודים לא חוגגים את חג המולד.