מאבק נגד כת הסיינטולוגיה - נדרש סיוע

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Vitalist

לא סתם החלה הממשלה להתנגד להם,

ציטוט עובדתי מויקיפדיה:
"בבדיקת גופתו לאחר המוות, הנדרשת על פי החוק בארצות הברית לפני שריפת גופות, נמצאו שרידים של תרופות פסיכיאטריות בדמו[15], וזאת למרות התנגדות הדת הסיינטולוגית לשימוש בתרופות מסוג זה." (מדובר על האיש שהמציא את הדבר הזה)"

וקבלו את הסיפור שהם מוכרים:
החל משנת 1963 האברד התחיל לפרסם סדרת מכתבים בהם טען כי לפני 75 מיליון שנה הגיע לכדור הארץ עריץ בשם זנו (Xenu) מהחלל. הוא שתל בהרי געש נשמות של חייזרים ואחר־כך הפציץ הרי געש אלו בפצצות מימן. אחרי חורבן החיים על־פני האדמה נותרו רוחות החייזרים שנהרגו בהפצצה ואלו נצמדו ונצמדות עד היום לבני אדם ומתנהגות כטפילים נפשיים. הם מכונים "תטאנים גופניים" (Body Thetans) והשלבים המתקדמים ביותר בטיפולים סיינטולוגיים עוסקים בסילוקם.

הטיפול באנגרמות וברוחות החייזרים מדורג. הטיפול הראשוני הוא היוועצות בסיינטולוג. אם טיפול זה נכשל, עוברים לטיפול באמצעות היפנוזה ואם גם סוג זה של טיפול נכשל נשלח המטופל לבידוד, עד שמצבו ישתפר. שיטות טיפול אלו הביאו להעלאת טענות בדבר התעללות כנגד מכונים סיינטולוגיים. במקרה מוכר אחד, תבעה משפחתה של ליזה מקפרסון, שמתה בעת טיפול סיינטולוגי, את הכנסייה. המשפט נמשך תשע שנים והסתיים בפשרה עם המשפחה, אשר פרטיה לא פורסמו [9].

תוכנם הסודי של הלימודים המתקדמים בסיינטולוגיה כולל בעיקרו סיפור שכתב האברד [10] בסוף שנות השישים:

"ראש הפדרציה הגלקטית (76 כוכבים סביב כוכבים גדולים יותר בהם ניתן להבחין מכאן) שנוסדה לפני 95 מיליון שנה (250 מיליארד תושבים בכל כוכב - 178 בממוצע) באמצעות השתלה המונית. הוא גרם לכך שהאנשים יובאו לטיגיאק (כוכב ארץ) ומיקם פצצות מימן בהרי הגעש העיקריים (מקרה 2) ואז אלו באוקיינוס השקט נלקחו בתיבות להוואי ואלו באוקיינוס האטלנטי ללס פלמס ואז 'נארזו.' שמו היה זֶנוּ. הוא השתמש במורדים. מידע מטעה מסוגים שונים באמצעות מעגלים, וכו' מוקם בשתלים. כאשר בגלל פשעו קצינים נאמנים (לעם) לכדו אותו אחרי שש שנים של מאבק ושמו אותו במלכודת הר אלקטרונית שבה הוא עדיין נמצא. 'הם' נעלמו. המקום הפך מאז למדבר." לפי מסמך זה, הסיפור כונה על ידי האברד עצמו "אופרת חלל".

1. בדיקה לאחר המוות מתבצעת רק במידה ויש חשד למעשה פלילי (רצח וכו'). כלומר הציטוט העובדתי שלך כבר שגוי.
2. קודם כל הציטוטים שלך לא אמיתיים. אף פעם לא נאמרו הדברים בצורה מפורשת כ"כ ע"י הסינטולוגים. זה פחות או יותר הרעיון, אבל זה לא נאמר במפורש. וזה מה שהם מאמינים, נו? על זה נאמר חופש דתי.

אתה למעשה אומר שהם שונים, אז בטח שטניים. בדיוק ההסתה שעליה דיברתי.

[Matan Levy]

נכתב במקור על ידי עמרי שוסטר

1. בדיקה לאחר המוות מתבצעת רק במידה ויש חשד למעשה פלילי (רצח וכו'). כלומר הציטוט העובדתי שלך כבר שגוי.
2. קודם כל הציטוטים שלך לא אמיתיים. אף פעם לא נאמרו הדברים בצורה מפורשת כ"כ ע"י הסינטולוגים. זה פחות או יותר הרעיון, אבל זה לא נאמר במפורש. וזה מה שהם מאמינים, נו? על זה נאמר חופש דתי.

אתה למעשה אומר שהם שונים, אז בטח שטניים. בדיוק ההסתה שעליה דיברתי.

בדיקה לאחר המוות מתבצעת תמיד, במידה והסיבה לא ידועה בבירור.
אם יש עדים שראו שיורים בבן אדם למוות מילא,
אבל אם סתם רואים אותו מת זה משהו אחר.

ועמרי, מה כבר יכול לצאת לו מהסטה שכזו?

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Matan Levy

בדיקה לאחר המוות מתבצעת תמיד, במידה והסיבה לא ידועה בבירור.
אם יש עדים שראו שיורים בבן אדם למוות מילא,
אבל אם סתם רואים אותו מת זה משהו אחר.

ועמרי, מה כבר יכול לצאת לו מהסטה שכזו?

גופה מגיעה לחדר המתים ונבחנת חיצונית. היא מקוטלגת כאחד מהמצבים הבאים:

• מוות טבעי
• רצח
• תאונה
• התאבדות
• לא מוגדר

מוות טבעי, תאונה והתאבדות דורשים צו משופט ע"מ לעבור בדיקה לאחר המוות. מה לעשות שיש אנשים שלא רוצים שיחללו את הגופה, וזה דורש סיבה מול החוק.

אין לי מושג מה יוצא לו מזה. קידום האתר? תשומת לב? שנאה? אולי הוא בכלל מאמין בזה? מי יודע, העובדה היא שאין ביסוס לאף אחד מהדברים שהוא אומר.

[Vitalist]

די, אתה באמת מאמין למה שאתה רושם?
בצעו לו בדיקת גופה. זה עובדה. כפי שרשום לפי החוק אם רוצים לשרוף גופה אז צריך לבצע לה כמעט בדיקות. לא היו ממציאים את זה.
ובקשר לשני זה מה שהם מאמינים בה - אמונה שהמציא בנאדם לפני איזה 50, השטויות האלה נראות לך הגיוני?
זה הרי ברור שהוא המציא את האמונה הזאת כדי להרויח כסף ממכירת הספרים (מה שבגלל ההצלחה גדל למימדים הרבה יותר גדולים אחרי זה כפי שאנחנו רואים).

חוץ מזה זהו התאיישתי בלנסות להסביר לך את זה. לא מגיב יותר בנושא הזה להודעות שלך....

[עמרי שוסטר]

נכתב במקור על ידי Vitalist

די, אתה באמת מאמין למה שאתה רושם?
בצעו לו בדיקת גופה. זה עובדה. כפי שרשום לפי החוק אם רוצים לשרוף גופה אז צריך לבצע לה כמעט בדיקות. לא היו ממציאים את זה.
ובקשר לשני זה מה שהם מאמינים בה - אמונה שהמציא בנאדם לפני איזה 50, השטויות האלה נראות לך הגיוני?
זה הרי ברור שהוא המציא את האמונה הזאת כדי להרויח כסף ממכירת הספרים (מה שבגלל ההצלחה גדל למימדים הרבה יותר גדולים אחרי זה כפי שאנחנו רואים).

חוץ מזה זהו התאיישתי בלנסות להסביר לך את זה. לא מגיב יותר בנושא הזה להודעות שלך....

לנסות להסביר לי? אין לך מושג על מה אתה מדבר, ובכל זאת אתה מכפיש קבוצה שלמה של אנשים רק בגלל מה שהיא מאמינה.

[Vitalist]

אני לא אגיב ישירות על מה שאמרת, אלא פשוט אבהיר שלא היו פה אי הבנות:
אני לא מכפיש קבוצה שלמה של אנשים לההפך אני מרחם על חלק ניכר מהאנשים בכת הזאת עקב היותם מנוצלים.....

[Kfir.G]

יש לי שאלה לכל המגיבים פה בבוז כזה לאמונה של הסיינטולגים.
נכון שהסיפור שלהם נשמע מופרך ומגוחך אבל הסיפור שיש ישות עליונה שמשום מקום יצרה את העולם והאנושות ומתנגשת עם עובדות מדעיות בשטח? (למשל בתנ"ך אין דינוזאורים, האדם הקדמון לא התקיים, האדם הראשון היה תבוני...)
או במילים אחרות למה אתם חושבים שביהדות \ איסלאם \ כל דת אחרת הסיפור הוא הגיוני יותר מהסיפור שלהם?

נ.ב
למען הסר הספק אני יהודי ואני באמת חושב שסיפור הבריאה התנ"כי הוא לא יותר הגיוני מהסיפור של הסיינטולוגיה...

[דניאל]

מעניין,
אבל אני לא מצליח להבין איך הדבר הזה שונה מכל פעולה מיסיונרית אחרת,
גם הנצרות, היהדות והאיסלם פועלים בדיוק באותה הדרך על מנת לגייס מאמינים,

ומהצד השני, הדתות (בעיקר הגדולות) תמיד דאגו "ללכלך" אחת על השניה (הרי את המצות בפסח האחרון אפיתי מדם של ילדים נוצרים לא?) כך שקשה להאמין מה בדיוק נכון מכל הסיפורים האלה.

[Vitalist]

הקטע הוא לא באמונה מופרכת הזאת,
אלא בכך שבשונה מנצרות, היהדות והאיסלאם המטרה העיקרית שלהם זה לעשות כסף. (של "המנהיגים").

[דניאל]

נכתב במקור על ידי Vitalist

הקטע הוא לא באמונה מופרכת הזאת,
אלא בכך שבשונה מנצרות, היהדות והאיסלאם המטרה העיקרית שלהם זה לעשות כסף. (של "המנהיגים").

אתה יודע שהכנסיה הקתולית היא אחד הארגונים העשירים בעולם?

לכולם אותה מטרה - כוח.