הרשם שאלות ותשובות רשימת חברים לוח שנה הודעות מהיום

חזור   הוסטס - פורום אחסון האתרים הגדול בישראל > Off-topic, מחשבים, קהילה ומשוב > Off-Topic וסיקורים

   
|!|

השב
 
כלים לאשכול תצורת הצגה
ישן 02-12-07, 18:45   # 1
Ofir|Execute.co.il
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 273
שלח הודעה באמצעות ICO אל Ofir|Execute.co.il

Ofir|Execute.co.il לא מחובר  

לא יודע עד כמה אתם מתעניינים, אבל נושא השביתה העיקרי הוא מספר התלמידים בכיתה ומספר שעות הלימוד.. השכר זה חלק קטן מהשביתה.
__________________
אופיר צ'קון
מנהל חברת האחסון Web-il.Co.il.
פתרונות אינטרנט מתקדמים: שירותי אחסון, דומיינים, ריסיילינג ובנייה ופיתוח אתרים.
אימייל: ofirchakon@gmail.com
אתר: http://www.Web-il.co.il/
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 18:53   # 2
FlashBoy
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
מיקום: סתכל באטלס...
הודעות: 1,091

FlashBoy לא מחובר  

רמת ההתבטאות פה רק מצדיקה את הסיבה לשביתה...
אתם שוכחים פה נקודה חשובה, המורים לא רק שובתים בגלל השכר, הם שובתים גם בשביל רפורמה חדשה.
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 18:59   # 3
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי FlashBoy צפה בהודעה
רמת ההתבטאות פה רק מצדיקה את הסיבה לשביתה...
אתם שוכחים פה נקודה חשובה, המורים לא רק שובתים בגלל השכר, הם שובתים גם בשביל רפורמה חדשה.
כל מילה בסלע
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 21:32   # 4
ETWD
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 948

ETWD לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי FlashBoy צפה בהודעה
רמת ההתבטאות פה רק מצדיקה את הסיבה לשביתה...
אתם שוכחים פה נקודה חשובה, המורים לא רק שובתים בגלל השכר, הם שובתים גם בשביל רפורמה חדשה.
אל תדאג, רוב המורים לא חושבים על רפורמה אלא רק על הכסף שהם מקבלים מידי חודש.
כל הפרטים שהמורה הזאת נתנה הם מוגזמים ולא ממש אמינים.
90% מהמורים לא באים ללמד, הם באים רק להעביר מהר את הזמן של השיעור.
בוא לא נשכח שהם עובדים מקסימום 6 שעות ביום וזה בהגזמה, יום חופשי אחד הם מקבלים ועוד כל מיני הטבות.
בקשר למבחנים של מורה למתמטיקה, כמו שאתם יודעים מתמטיקה זה לא היסטוריה, בודקים מספרים, נכון\לא נכון וזהו (בשנה יש רק 4 מבחנים!).
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 21:49   # 5
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ETWD צפה בהודעה
(בשנה יש רק 4 מבחנים!).
4 מבחנים לכיתה.
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 21:57   # 6
meshuga
הנהלת הפורום לשעבר
 
meshuga's Avatar
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 7,601

meshuga לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ETWD צפה בהודעה
אל תדאג, רוב המורים לא חושבים על רפורמה אלא רק על הכסף שהם מקבלים מידי חודש.
כל הפרטים שהמורה הזאת נתנה הם מוגזמים ולא ממש אמינים.
90% מהמורים לא באים ללמד, הם באים רק להעביר מהר את הזמן של השיעור.
בוא לא נשכח שהם עובדים מקסימום 6 שעות ביום וזה בהגזמה, יום חופשי אחד הם מקבלים ועוד כל מיני הטבות.
בקשר למבחנים של מורה למתמטיקה, כמו שאתם יודעים מתמטיקה זה לא היסטוריה, בודקים מספרים, נכון\לא נכון וזהו (בשנה יש רק 4 מבחנים!).
אתה בטוח שאתה בן 17?...

ומזה "מת' זה לא היסטוריה"..המורה בודק (לפחות כל המורי מת' בבית ספר שלי) את הדרך, מסמנים את הטעות...לא "נכון/לא נכון"..וחוץ מזה..אתה מדבר על מקצוע אחד בעוד שיש עוד הרבה מקצועות בבית ספר.

וכמו שכתבו לך. זה 4 מבחנים לכיתה...או נגיד..לשכבה...תכפיל את זה..ומה עם בחנים? מה עם הכנת תוכנית למידה לשיעור?
תפסיק לבלבל שטויות...אם לא היה לך כתוב פרופיל בגיל..הייתי מניח שאתה אולי בן 13 שרק נכנס לחטיבה.

מקסימום 6 שעות ביום?....אני לומד 8..ואני רואה מורים שמגיעים לפני לבי"ס וחוזרים עוד אחריי (ישיבות צוות וכו')
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 22:41   # 7
SIGHT
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 35
הודעות: 785

SIGHT לא מחובר  

כאילו חסרים דיונים כאלו...
כל פעם קופצים כמה ילדים בני 13 שקצת "קשה" להם בלימודים וחושבים שהמורים סתם שובתים.

זורקים לך מילים של ילדים בכיתה ב' "הם בחרו להיות מורים, שיסבלו!!" כאילו זה חכם שכל אדם משכיל יתחרק מההוראה כדאי שהילדים שלך ואתה תיהיו בורים חסרי חיים עניים ועלובים, לא מאושרים שחיים סבל על גבי סבל ואם זה הדעה שלך אז זה הדעה שלי.

כולנו יודעים שלא יצא כלום מהדיון הזה, ביזבוז זמן...כמו העשר דיונים הקודמים.
__________________
  Reply With Quote
ישן 02-12-07, 22:55   # 8
Ofir|Execute.co.il
חבר בקהילה
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Dec 2005
הודעות: 273
שלח הודעה באמצעות ICO אל Ofir|Execute.co.il

Ofir|Execute.co.il לא מחובר  

הרגע חזרתי מפגישה בבית הספר שבה המחנך סיפר על הצד שלו במאבק ובא להסביר מה באמת קורה:
קודם כל, אותו מחנך הוא בן 30 בערך, בעל תואר שני במכניקה ואווירודינאוטיקה (או איך שלא רושמים) והוא עבד מספר שנים כמהנדס בחברה וקיבל משכורת מכובדת מאוד.. הוא החליט שהמטרה שלו היא להשפיע על המדינה ולחנך את הדור הבא לכן הוא ויתר על המשרה הטובה ועל המשכורת השמנה לטובת משכורת עלובה של 3500 ש"ח ברוטו, אבל בגלל שהוא באמת מאמין בחינוך - הוא נותן שיעורים פרטיים, מעביר חוגים וכו' ומצליח לגרד עוד 3500 ברוטו נוספים..
לאט לאט הוא נכנס למאבק (שבהתחלה הוא התנגד לו מאוד בגלל שהוא לא מאמין בשביתות) וככל שהוא חשב על זה יותר, הוא לא מצליח לעשות את מה שהוא באמת רוצה - לחנך. עם הכמות שעות שיש לו הוא מסוגל לדחוף טיפה חומר לבגרות וזהו, אין לו זמן בשביל באמת לחנך.. אני יודע שחלק גדול מהמורים עובדים כמורים בגלל שאין להם הרבה אלטרנטיביות והם לא באמת משקיעים בתלמידים ובשיעור. אבל יש גם מורים אחרים, שיש להם הרבה אלטרנטיביות אבל הם בחרו במקצוע הזה בגלל אידיאולוגיה.. כל מי שאומר שזה בעיה שלו בגלל שהוא בחר במקצוע הזה והוא ידע שזה השכר - אתה צודק, הוא ידע שזה השכר ולמרות זאת הוא בחר להיות מורה ולחנך וטוב שיש אנשים כמוהו שלא עובדים רק בשביל כסף אלא גם בשביל ההנאה, הסיפוק והתרומה.

על מה המאבק בכלל?
שעות לימוד: במהלך השנים האחרונות קוצצו 120 אלף שעות - משרד האוצר מוכן להחזיר 7 אלף שעות.
שכר: כרגע בממוצע 30% מהשכר זה הטבות ו 70% זה המשכורת עצמה - משרד האוצר מוכן לתת 30% העלאה בשכר, אבל ביטול ההטבות, כלומר - כלום.
תלמידים בכיתה: כרגע יש מגבלה של 40 תלמידים בכיתה - משרד האוצר לא מוכן לדבר על זה בכלל!!

החלק הכי פחות משמעותי במאבק הוא השכר, אם משרד האוצר יסכים להוריד את התלמידים בכיתה ולהוסיף שעות לימוד המורים יסכימו, לא מדובר פה על משכורת אלא על רפורמה בחינוך!
__________________
אופיר צ'קון
מנהל חברת האחסון Web-il.Co.il.
פתרונות אינטרנט מתקדמים: שירותי אחסון, דומיינים, ריסיילינג ובנייה ופיתוח אתרים.
אימייל: ofirchakon@gmail.com
אתר: http://www.Web-il.co.il/
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 03:08   # 9
ETWD
חבר על
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 948

ETWD לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי meshuga צפה בהודעה
אתה בטוח שאתה בן 17?...

ומזה "מת' זה לא היסטוריה"..המורה בודק (לפחות כל המורי מת' בבית ספר שלי) את הדרך, מסמנים את הטעות...לא "נכון/לא נכון"..וחוץ מזה..אתה מדבר על מקצוע אחד בעוד שיש עוד הרבה מקצועות בבית ספר.

וכמו שכתבו לך. זה 4 מבחנים לכיתה...או נגיד..לשכבה...תכפיל את זה..ומה עם בחנים? מה עם הכנת תוכנית למידה לשיעור?
תפסיק לבלבל שטויות...אם לא היה לך כתוב פרופיל בגיל..הייתי מניח שאתה אולי בן 13 שרק נכנס לחטיבה.

מקסימום 6 שעות ביום?....אני לומד 8..ואני רואה מורים שמגיעים לפני לבי"ס וחוזרים עוד אחריי (ישיבות צוות וכו')
בטוח במאה אחוז שאני בן 17 ואני לא אפרט יותר בקשר לגיל.

4 מבחנים לכיתה? אני לא יודע איפה אתה לומד אבל לכל שכבה יש קבוצה אחת של תלמידים (לפי הרמה - יח"ל), זאת אומרת, 3 שכבות בתיכון - חישוב פושט - 12 מבחנים בשנה!!!
^(בקשר להודעה של A.M.F)

אם המורים היו כאלה טובים אז השביתה הייתה קצת מוצדקת וזה מתבטא בכמה דברים כמו: לפי החוק, מורים צריכים להחזיר מבחנים תוך שבועיים ולא יותר, הרבה זמן לא קיבלתי מבחן תוך שבועיים. אם נלך לפי החוקים אז המורים מפרים די הרבה חוקים דומים שהם כמובן לטובת התלמידים אבל הם עושים למורים טיפה חיים קשים כי כל החופשות לא מספיקות.
שמורה רואה תלמיד מתקשה הוא לא ינסה לעזור לו, הוא יפנה אותו לחבר אחר, הרי אותו מורה עובד קשה ואין לו זמן.
לא נשכח את המורים שמשפילים\מעליבים מול כל הכיתה את אותו תלמיד "מסכן" שעשה טעות קטנה ולעומת זאת, אם זה היה הפוך אז התלמיד היה נענש כאילו רצח. המורים מנצלים את המעמד שלהם מול התלמיד בלא מעט פעמים.
ויש עוד הרבה דברים שלא עולים לי לראש.

אין ספק שיש מורים שמשכורת גבוהה מגיעה להם כי הם נותנים את הנשמה בשביל התלמידים כדי שיצליחו אבל אחוז המורים האלה הוא כל כך נמוך.

תמשיכו להיות כאלה תמימים ולהאמין למייל הזה שכולו זיוף אחד גדול.

Last edited by ETWD; 03-12-07 at 03:23..
  Reply With Quote
ישן 03-12-07, 09:46   # 10
A.M.F
חבר וותיק
 
מיני פרופיל
תאריך הצטרפות: Oct 2005
גיל: 34
הודעות: 1,154

A.M.F לא מחובר  

ציטוט:
נכתב במקור על ידי ETWD צפה בהודעה

4 מבחנים לכיתה? אני לא יודע איפה אתה לומד אבל לכל שכבה יש קבוצה אחת של תלמידים (לפי הרמה - יח"ל), זאת אומרת, 3 שכבות בתיכון - חישוב פושט - 12 מבחנים בשנה!!!
^(בקשר להודעה של A.M.F)
לבדוק כל מבחן במתמתיקה זה לפחות חצי שעה. תכפיל את זה בארבעים תלמידים זה יוצא לך 1200 דקות למבחן. תכפיל את זה בארבע, כי יש ארבע מבחנים לכיתה. כמה זה יוצא? 4800 דקות לכיתה. אתה אומר שכל מורה מלמד רק שלוש כיתות? (בדיעבד יש כאלה שמלמדים גם 5, לא רק המורים של המתמתיקה שובתים אתה יודע) סבבה, נכפיל בשלוש- 14,400 דקות. חישוב פשוט.

וכל זה רק על הבדיקת מבחנים, בבית, בחינם, בלי כסף, כלול בשכר. בשעות כמה זה יוצא? 240 שעות של בדיקת מבחנים בבית, בשעות אחר הצהריים, כשכבר חוזרים מהלימודים סחוטים, או שעושים את זה באחר הצהריים של שבת, או שעושים את זה ב-12 בלילה, אבל הם צריכים לעשות את זה.

ותחשוב שזה רק הבדיקת מבחנים...
  Reply With Quote
השב

חברים פעילים הצופים באשכול זה: 1 (0 חברים ו- 1 אורחים)
 


חוקי פירסום
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is מופעל
סמיילים הם מופעל
[IMG] קוד מופעל
קוד HTML מכובה

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. הזמן כעת הוא 16:10.

מופעל באמצעות VBulletin גרסה 3.8.6
כל הזכויות שמורות ©
כל הזכויות שמורות לסולל יבוא ורשתות (1997) בע"מ