10,000 פלאיירים יצאו היום=)) PraSMS

[somebody]

נכתב במקור על ידי Beesites

לא נעים להיות "מקלקל השמחות", אבל יש בשירות כמה דברים שבמקרה הטוב נמצאים בצד האפור של החוק, ובמקרה הלא טוב נמצאים בצד השחור שלו.

ושני הדברים הם עבירה פלילית של קיום של משחק אסור, ועוולה אזרחית בכריתת החוזה עם לקוחותיך (אם אינך מציין על הפליירים את העובדה שמדובר בפעולה שתעלה להם 10 ש"ח לשליחת SMS.

משחק אסור לפי הגדרתו בחוק העונשין:

"משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת;

225. המארגן או עורך משחק אסור, הגרלה או הימור, דינו - מאסר שלוש שנים או קנס עשרים וחמישה אלפים לירות.

226. המשחק משחק אסור, דינו - מאסר שנה אחת או הקנס האמור בסעיף 61(א)(2).

227. המציע, מוכר או מפיץ כרטיסים, או כל דבר אחר, הבאים להעיד על זכות להשתתף בהגרלה או בהימור, וכן המדפיס או המפרסם הודעה על הגרלה או על הימור, דינו – מאסר שנה אחת כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(3).

228. המחזיק או מנהל מקום משחקים אסורים, או מקום לעריכת הגרלות או הימורים, או מקום שלא קוים לגביו צו לפי סעיף 229, דינו - מאסר שלוש שנים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(4); המשכיר חצרים או מרשה את השימוש בהם בידיעה שישמשו מקום למשחקים אסורים או לעריכת הגרלות או הימורים, דינו - מאסר ששה חדשים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(3).


* זה כמובן רק מה שניראה לי, יכול להיות שאני טועה, אין לראות בכך משום יעוץ משפטי וכו' וכו'

לא ניראה לי שזה משפיע על האינטרנט, בגלל שיהיה מאות אתרים ישראלים של הימורים באינטרנט, והאתר הזה הוא גם יכול לקטלג אותו בתור אתר בנושא אחר.
לפי דעתי בחוק מדברים על מקומות שבשטח מדינת ישראל, והאתר שלו הוא לאו דווקא בשטח מדינת ישראל, ככה שלדעתי זה מותר(ולפי מה שהבאת כאן בחוקים זה גם מותר).
רק אם הוא לא כתב שעלות שליחת ה SMS הינה עשרה(10) שקלים חדשים, על הפליירים אז זה כבר משהו אחר,זה כבר הסתבכות.
וגם המחיר באתר אמור להיות במקום בולט לעיין ושהמשתמש לא יצטרך לחפש אותו, אלא שישאר הוא יראה את המחיר(ע"פ חוק הגנת הצרכן), ובאתר זה לא קורה.
אפשר לתבוע אותו רק על זה שלא צויין המחיר על הפליירים+באתר המחיר לא בולט לעיין, אלא מוסתר בתנאי השימוש, שגם בשליחת ההודעה לא כתוב "ע"פ תנאי השימוש" או משהו דומה לזה.
אבל קזינו זה לא, ככה שבזה אין לו בעיה.
אם תירצו לדעת למה אני אומר בפה מלא שלא יתבעו אותו שזה קזינו אני מוכן להגיד.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי somebody

אם תירצו לדעת למה אני אומר בפה מלא שלא יתבעו אותו שזה קזינו אני מוכן להגיד.

כן, אשמח אם תסביר לי מדוע זה לא משחק אסור -
"משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת;

או לחלופין הגרלה -
"הגרלה" - כל הסדר שלפיו ניתן, בהעלאת גורלות או באמצעי אחר, לזכות בכסף,בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת

[somebody]

נכתב במקור על ידי Beesites

כן, אשמח אם תסביר לי מדוע זה לא משחק אסור -
"משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת;

או לחלופין הגרלה -
"הגרלה" - כל הסדר שלפיו ניתן, בהעלאת גורלות או באמצעי אחר, לזכות בכסף,בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת

אני אגיד לך למה.
כי בו נגיד עכשיו באים אליו, אז ללא שום בעיה הוא יכול להגיד שמי ששולח SMS "מפרסם באתר", ואז הוא אומר שמיבן המפרסמים מוגרל פרס.
והינה הוא דילג על כל החוקים האלו בלי שיוכלו להגיד לו כלום.
וזה מה שניקרה לבוא בהפוכה אל החוק.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי somebody

אני אגיד לך למה.
כי בו נגיד עכשיו באים אליו, אז ללא שום בעיה הוא יכול להגיד שמי ששולח SMS "מפרסם באתר", ואז הוא אומר שמיבן המפרסמים מוגרל פרס.
והינה הוא דילג על כל החוקים האלו בלי שיוכלו להגיד לו כלום.
וזה מה שניקרה לבוא בהפוכה אל החוק.

זה כמובן בהנחה (המוטעית) שהשופטים במדינת ישראל הם מטומטמים שמאמינים לכל מה שאומרים להם. אם זה היה ככה, 99% מכתבי האישום בישראל היו מסתיימים בזיכוי - מה שהפוך מהמציאות, שבה הרוב המוחץ שלהם מסתיים בהרשעה.

כמובן - כל זה רק ברמת העיקרון. יכול להיות שאני טועה, אני רק מציג את איך שהדבר ניראה לי.

[WEBox]

נכתב במקור על ידי somebody

אני אגיד לך למה.
כי בו נגיד עכשיו באים אליו, אז ללא שום בעיה הוא יכול להגיד שמי ששולח SMS "מפרסם באתר", ואז הוא אומר שמיבן המפרסמים מוגרל פרס.
והינה הוא דילג על כל החוקים האלו בלי שיוכלו להגיד לו כלום.
וזה מה שניקרה לבוא בהפוכה אל החוק.

קודם כל אתה נמצא בהכחשה מסוימת שכולם טיפשים ואתה חכם-ממש לא ככה.
השופטים במדינת ישראל מספיק מאומנים, חכמים וכבר הספיקו לשמוע "כמעט" הכל
בשביל לדעת שאתה לא בדיוק דובר אמת.
עכשיו בבוודאי שמה שBessite אמר תופס גם לגבי האתר של עידן, האתר הזה הוא הימורים לכל
דבר ובטח שבטח יושב ונמצא בשטחי מדינת ישראל. אתה חושב שבאינטרנט מותר? שבאינטרנט
אין פיקוח? אתרי ההימורים הישראלים מצליחים לשרוד מ-2 סיבות עיקריות:
א. מי שעומד מאחורי האתר עומד עם הרבה מאוד כסף ויכול לספוג תביעות ו/או יכול לדאוג
לעורכי דין כרישים (ככה זה שיש ביכולתך להשקיע עשרות-מאות אלפי שקלים בהוצאות משפטיות).
ב. האתרים האלה יושבים על שרתים בחו"ל, אף חברה בארץ לא מוכנה לאכסן אתרי הימורים,
כנ"ל לא הספקיות השונות בפני עצמן שאינן מוכנות להציב שרתים שמכילים תכנים לא חוקייים (להלן הימורים והגרלות)
באשר ל"מוגרל פרס"- גם זה דבר אסור בפני עצמו. הגרלה זה דבר שצריך להיערך בתנאים
מסוימים ובפיקוח מסוים (של רו"ח ועוד גורמים מפקחים), מספיק שהוא קיים הגרלה אחת כזו
שלא לפי התנאים שלהם - כבר יש להם על מה לתבוע או לקנוס.


בכל אופן רק בהצלחה..

[אברי]

נכתב במקור על ידי Beesites

כן, אשמח אם תסביר לי מדוע זה לא משחק אסור -
"משחק אסור" - משחק שבו עשוי אדם לזכות בכסף, בשווה כסף, או בטובת הנאה לפי תוצאות המשחק, והתוצאות תלויות בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת;

או לחלופין הגרלה -
"הגרלה" - כל הסדר שלפיו ניתן, בהעלאת גורלות או באמצעי אחר, לזכות בכסף,בשווה כסף או בטובת הנאה, והזכיה תלויה בגורל יותר מאשר בהבנה או ביכולת

מסכים.


אברי

[sport]

והתחרות של Firestyle היא כן חוקית? גם שם אין פיקוח מי באמת מקבל את מירב הsmsim ואפילו הם השמיטו למיטב זכרוני את מספר האסאמסים שכל משתתף קיבל , כך שהכל היה באופן חשאי.

כתובת התחרות : http://firestyle.net/?a=contest

(לא שיש לי משהו נגד בעלי האתר Firestyle , פשוט שאלה..)


משרד? מעניין איך תקרא לו...
smsoffice?

[moomoo]

נכתב במקור על ידי sport

והתחרות של Firestyle היא כן חוקית? גם שם אין פיקוח מי באמת מקבל את מירב הsmsim ואפילו הם השמיטו למיטב זכרוני את מספר האסאמסים שכל משתתף קיבל , כך שהכל היה באופן חשאי.

כתובת התחרות : http://firestyle.net/?a=contest

(לא שיש לי משהו נגד בעלי האתר Firestyle , פשוט שאלה..)


משרד? מעניין איך תקרא לו...
smsoffice?

זה לא הגרלה...
מי שמצביע לעצמו הכי הרבה פעמים זוכה.
כמובן שאתה יכול להגיד שאין פיקוח וזה לא גלוי וכו וכו.
אבל זה ברמת התיאוריה. על כל תחרות, גם של גדולים ( קוקה קולה וכו)אתה יכול להגיד שאין פיקוח ושיש פרוטקציות וכו וכו.

במקרה הספציפי הזה, במידה והטענות שלכם נכונות ( אני אישית לא ממש מבין בזה), הוא עובר ישירות על החוק.

לדעתי האישית, כשכל SMS עולה 10 שקל, זה הימורים לכל דבר.

[Beesites]

נכתב במקור על ידי moomoo

על כל תחרות, גם של גדולים ( קוקה קולה וכו)אתה יכול להגיד שאין פיקוח ושיש פרוטקציות וכו וכו.

ובגלל זה כשיש מבצעים של הגופים הגדולים (קוקה קולה וכו') תוכל לראות באותיות קטנות שכתוב שם שההגרלה היא בפיקוח של רואה חשבון. תהיה בטוח שקוקה קולה לא תפיל את עצמה בקטנות

[Ori]

נכתב במקור על ידי sport

והתחרות של Firestyle היא כן חוקית? גם שם אין פיקוח מי באמת מקבל את מירב הsmsim ואפילו הם השמיטו למיטב זכרוני את מספר האסאמסים שכל משתתף קיבל , כך שהכל היה באופן חשאי.

כתובת התחרות : http://firestyle.net/?a=contest

(לא שיש לי משהו נגד בעלי האתר Firestyle , פשוט שאלה..)


משרד? מעניין איך תקרא לו...
smsoffice?

כמו שמומו ציין ,
"זה לא הגרלה...
מי שמצביע לעצמו הכי הרבה פעמים זוכה.
כמובן שאתה יכול להגיד שאין פיקוח וזה לא גלוי וכו וכו.
אבל זה ברמת התיאוריה. על כל תחרות, גם של גדולים ( קוקה קולה וכו)אתה יכול להגיד שאין פיקוח ושיש פרוטקציות וכו וכו"

לידע הכללי בלבד : מכיוון שאני בעל עסק שמדווח על הכנסותיו ועל הוצאותיו למס הכנסה ולמע"מ, כל התחרויות שערכתי, או יערכו בעתיד מפוקחות ע"י רואה החשבון שלי.

בקשר לעניין ההימורים, בני ואור צודקים.
האתר לא חוקי, וכל עוד הוא ימשיך להתקיים עם עניין של SMSים, הוא ישאר לא חוקי.
כי הליך הגבייה של התשלום ב-SMS יכול להתבצע רק בישראל - וההימורים בישראל הם בלתי חוקיים.

מה שגם, האתר יושב על שרת ישראלי.

אני מציע לבעלי האתר לשקול בעייות זו, לפני שתגיע התביעה הראשונה.